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Corren malos tiempos....

Iniciado por ikeradan el 06/11/2010 11:25 · 15 mensajes

ikeradan06/11/2010 11:25#1
Buenas a todos,

Primero disculparme, como siempre...

no ahora en serio,

por no saber donde colgar este post, hacerlo aquí y pedir que si el lugar es otro se mueva.
Por no postear nunca y venir hoy a contar mis penas... ya que sinceramente lo necesito, sino seguiría en mi pasión de lector de foro empedernido.

Bueno, al grano.

Hace ahora un par de meses que ha finalizado mi pesadilla, al menos la activa, por que la que llevo encima, no creo que acabe nunca.

Imagino, que según leáis el siguiente párrafo, mucho de vosotros abandonara la lectura de este post, y seguirá con su vida. Lo entiendo, aunque creo que es interesante que sigáis leyendo, ya que quizás mi experiencia os sirva, aunque os apeste.

La cosa es, que tras un largo proceso judicial, hace un par de meses me han declarado culpable de tenencia de pornografía infantil, con lo que eso acarrea, como comprenderéis, y me han condenado.

El tema, es que el mío no es un caso clásico de que tengo instalado el emule y sin querer me he bajado no se que, o he compartido nada.

En mi casa se presento la policía, por que al parecer a través de los relatos que publique en teenlover, alguien se sintió ofendido y me denuncio. Tras un periodo de investigación, dieron conmigo, me detuvieron y se llevaron mis pc's y discos duros, que por dedicarme al video amateur para otros asuntos relacionados con mis aficiones (no porno), y años de acumulación de equipos, eran varios.

La decisión de llevarse los equipos, la tomaron, ya que aunque estaban buscando mas relatos, que no encontraron, ya que tras subirlos a la red, los borraba del disco duro, si que tras una "exhaustiva búsqueda" en mi pc y portátil, el investigador puso en el buscador *.jpg, aparecieron las últimas imágenes que había visitado de esta web, y que aún se conservaban en el temporal. Una serie de fotos de un chico posando, que como digo procedían de teenlover, y que los policías, automáticamente catalogaron como menor de 18, y pornográficas.

Con esto, me llevaron a declarar, y tras prestar declaración, insistir por activa y por pasiva, que esas imágenes no eran de menores y procedían de una pagina legal y con muchos años de funcionamiento en este país, me dejaron a disposición del juez, y listo para juicio.

El tema de los relatos, se archivo de facto, sin necesidad de declarar ni nada.

El tema de las fotos, se fue complicando durante un par de años de peticiones por mi abogado de que se analizase el contenido de los equipos, para que se viese que no había delito, pero recibiendo siempre negativas, y llegando al final a juicio.

En el juicio, el fiscal, sin haber visionado las imágenes, ya que nadie había tocado la caja precintada en que salieron los mismo de mi casa hasta ese momento, como se reconoció allí, me acuso de tenencia, distribución y no se que más, vamos, venia con el manual y las acusaciones de serie para estos casos, sin ni siquiera haberlo mirado, ya que lo daba por ganado antes de empezar.

Tras cabrearse la juez y darle al fiscal una semana para que le enseñara pruebas, al seguir insistiendo mi defensor que allí no había menores, finalmente me condenaron por lo siguiente:

A entender por la juez, tras visionar las imágenes que le enseño el fiscal apresuradamente, y un par de vídeos, también descargados de teenlover, que tenia en uno de los pcs, aquellas imágenes podían dar a entender de que alguno de los que salían podían ser menores de edad (18), ya que por ejemplo, algunos no tenían ni pelo en su zona genital, dejando claro su experiencia en esos temas.

Además, según su versión, en el ordenador se encontraron trazas de que habían sido descargados y borrados vídeos de claro contenido prohibido, como por ejemplo el archivo nombrado como "youtube - boy in 9years old pant.mp4" o "Mike18 - in the garden 3yrs.avi" donde claramente se entiende hay menores, aunque no se haya podido visionar el contenido.

La generosa juez, al menos, en su sentencia hizo mención a que los protagonistas de las fotos y vídeos se acercaban claramente a la mayoría de edad y que peor podía haber sido, si fuesen niños, lo que como comprenderéis me consuela muchísimo, dejándome más tranquilo.

Además, desestima mis alegaciones de que las imágenes y vídeos encontrados son de actores profesionales, que todos los vídeos son de productoras del sector, nunca vídeos ni fotos caseras, alegando que como no se ha podido, o querido, diría yo, mirar más, seguramente se hubiese encontrado más cosas en el material incautado.

Todo esto se ha traducido para mí, en tres años de sufrimiento, noches sin dormir, mucho dinero (que realmente es lo de menos, por que por suerte no ha sido problema) para abogados, procuradores, etc; todo el material incautado perdido, lo que me ha llevado a renovar los pcs, cosa que mirado por otro lado no ha estado mal... si uno no se consuela es porque no quiere... y más cosas que me guardo.

Bueno, esto es lo que hay. Podéis opinar, es más lo prefiero, y echarme a la hoguera si lo creéis necesario.

¿Tan mal estoy? o como digo en el titulo del post, realmente corren malos tiempos...
admin06/11/2010 14:57#2
Flipado me he quedado. A cuadros. En fin, paso de opinar sobre las leyes y la "seriedad" de los juzgados de este país de pandereta.

Sólo te diré que siento todo lo que te ha pasado, como en carne propia. No me sorprende ver mis contenidos salpicando algún caso como el tuyo, no es la primera vez. Hecho que me hace replantearme muchas cosas, así que aprovecho este post para anunciar públicamente la eliminación de contenidos erótico-pornográficos de Teenlover. Es una idea que ya venía barajando desde hace meses, cuando por motivos técnicos y económicos tuve que eliminar todas las antiguas galerías. Quise continuar con la Foto del Día y los Relatos, pero me doy cuenta de que es un sinsentido, es absurdo seguir trabajando en una sección así cuando, aparte de que ya no da beneficios, la gente ya tiene otros infinitos medios para visionar material de este tipo. Además paso de seguir jugándome el cuello. Han sido casi 14 años sin un sólo problema legal, y no pienso poner en peligro mi actual vida (que tampoco es que valga mucho dicho sea de paso) por unas putas fotos de niñatos que al fiscal de turno puedan parecerle menores. No, paso. Teenlover seguirá adelante como portal de noticias y foro, nada más.
ikeradan06/11/2010 15:39#3
Vaya!!!!

Por favor, no me mal interpretes. Mi intención en ningún caso ha sido la de culpar al foro ni a su contenido.

Simplemente intentaba comentar lo sucedido, para que nadie más se lleva un chasco, con esta mierda de justicia.

También intentaba empezar la normalización de mi vida, después de estos años inmundos. Al menos la de mi cabeza...

Si el efecto que provoco es el cierre de tu pagina, de esa maravillosa y tan importante para todos, pagina, el efecto de mi único post en ella será precisamente el contrario de lo que nunca hubiese deseado.

Por favor, no lo hagas.

TE puedo asegurar que en ningún momento pusieron ningún interés en las webs de procedencia de las fotos, solo les interesaba el preciado tesoro que había en mi ordenador, que para ellos era la prueba inequívoca contra mí.

Ante mis quejas de que eso era legal, la única respuesta "eso lo decidirá el juez".

POR FAVOR, no lo cierres. Si en 14 años no has tenido problemas... eso quiere decir que has hecho bien las cosas, no?

Para mí al menos has sido uno de los puntos de apoyo, para no dejar de luchar, sabiendo que la injusticia era por incomprensión y el no verse salpicados por el que dirán de otros, o no dejar libre y sin castigo a este, no sea que después la líe y me saquen en la prensa...

No nos debemos esconder.
admin06/11/2010 16:03#4
Lee bien mi post. No voy a cerrar Teenlover. Hace meses que ya tuve que quitar las galerías por no poder alojarlas (problemas económicos sobre todo) y lo que quedaba de ellas no es ni sombra de lo que fue. Es absurdo seguir aportando al mundo una foto al día (mi tiempo no me permite más) cuando "eso ya no se lleva" y el porno actual ha tomado otros caminos. Repito, no tengo intención de cerrar la web, para mí es todo un símbolo, una forma de vida, un lugar único en la red, con historia. La web y este foro seguirán online y seguirán siendo un lugar de referencia, donde poder informarse, donde buscar apoyo, hacer amigos o pasar el rato. Y para eso no es necesaria la pornografía. Ya no. Hay otros muchos medios y sitios donde conseguirla.
Fe-D10/11/2010 09:30#5
Hola Ikeradan! Lamento mucho lo que te pasó, realmente no comprendo muchos hechos de la historia que contás ya que, aunque no soy abogado, entiendo que fuiste prejuzgado y discriminado. ¿Te acercaste a alguna ONG LGTB, para asesorarte? ¿Tenés pensado hacerle juicio al Estado por haberte condenado sin pruebas fehacientes?

Sinceramente, condeno la pornografía infantil (la real), y me parece que la justicia debería actuar en forma rápida, terminante y eficaz en esos casos, es un delito intolerable, pero eso es diferente a lo que contás acá.

Un abrazo!
Fe-D10/11/2010 09:31#6
Por cierto, admin, me parece bien que tomes esas medidas, porno hay por doquier y de todos los gustos. Beso!
Kailness11/11/2010 14:53#7
Joder... menuda putada, como está el patio... lo peor? que te denunciara algún capullo retrógrado y cerrado de mente por unos cuantos relatos tuyos y ahora mismo este en su casa tan feliz sin saber lo que causó años atrás. Qué vergüenza.

En fin, como dices "ya ha acabado", así que suerte en lo que queda. Pero al final no me ha quedado muy claro, en qué ha quedado todo? Sanción económica?

Qué no vengan a mi ordenador, que me meten cadena perpetua!! Tengo miles de colecciones de 19nitten, TBW, Mike18... jajaja. Voy a ir borrándolas o pasándolas a otros formatos, que hay mucha marica mala suelta :P

Un abrazo.
Raúl11/11/2010 15:14#8
Escribir un relato nunca puede ser algo ilegal, ya trate de pederastia, asesinato, suicidio, torturas, o cualquier otro tema escabroso. Un relato es un relato, una ficción, una manifestación artística, y nunca debe prohibirse o censurarse.

Ver pornografía legal nunca puede ser algo ilegal. Mientras los modelos sean mayores de edad, no hay ningú problema. Ya hace años se vendían en los quioscos cintas de "Lolitas" actrices porno jóvenes que aparecían vestidas como colegialas, y nadie se escandalizaba...

Creo que lo que ocurre es que la gente asocia el porno gay con esto:
[imagen]

Si en vez de chicos jóvenes hubieran sido chicas jóvenes no hubiera habido tanto escándalo...
Kailness11/11/2010 15:29#9
Raúl tiene razón...

De todas formas, me suena haber leído algo, no se si en España o algún otro país, donde es ilegal la escenificación pornográfica de personas mayores de edad aparentando ser menores. Es decir que un nene recien cumplidos los 18 y con cara de niño de 15, si lo ponen a rodar una peli en la que "hace" de menor, eso es ilegal también. Es así o es una fumada mia? xD

En cualquier caso, y al tema, la ley esta tan verde en tantísimos temas que miedo me da que algún día pueda ser juzgado por cualquier gilipollez...
admin11/11/2010 16:09#10
Kailness escribió:
Voy a ir borrándolas o pasándolas a otros formatos, que hay mucha marica mala suelta :P
Lo peor es que seguramente quien denunció tiene mucho más por qué callar, o sea un gay reprimido, o habría que ver lo que tiene en su ordenador.
Raúl escribió:
Creo que lo que ocurre es que la gente asocia el porno gay con esto:
[imagen]
Ese fue uno de los motivos principales del nacimiento y creación de esta web, allá por 1997. El que, al meterme en Internet por primera vez, no encontrara contenidos porno gay de mi gusto, sólo tiarrones y osos.
Kailness escribió:
De todas formas, me suena haber leído algo, no se si en España o algún otro país, donde es ilegal la escenificación pornográfica de personas mayores de edad aparentando ser menores. Es decir que un nene recien cumplidos los 18 y con cara de niño de 15, si lo ponen a rodar una peli en la que "hace" de menor, eso es ilegal también. Es así o es una fumada mia? xD
Me suena a mí algo de eso también. No sé dónde. Creo que finalmente no se llegó a aprobar, o fue una proposición nada más. De todos modos, todo se andará. La red cada vez es menos libre. Y nosotros también.
ikeradan11/11/2010 23:54#11
Fe-D escribió:
Lamento mucho lo que te pasó
Gracias. En verdad ayuda.
Fe-D escribió:
realmente no comprendo muchos hechos de la historia que contás ya que, aunque no soy abogado, entiendo que fuiste prejuzgado y discriminado. ¿Te acercaste a alguna ONG LGTB, para asesorarte? ¿Tenés pensado hacerle juicio al Estado por haberte condenado sin pruebas fehacientes?
No quiero aburrir con detalles.  No fui prejuzgado. Fui juzgado y condenado, a cinco meses de cárcel, que al ser inferior a 2 años, se quedan en, digamos "libertad condicional" y a pasar por un "curso de reordenación sexual", que se ha quedado en la visita a un sexologo (sin contar los gastos de abogados, y el coste del material informático que se han quedado al ser declarado culpable).

Lo de denunciar al Estado, no es posible, ya que al desechar la posibilidad de apelar (estaba cansado después de tres años dando vueltas y sin dormir), acepte la condena.
Fe-D escribió:
Sinceramente, condeno la pornografía infantil (la real), y me parece que la justicia debería actuar en forma rápida, terminante y eficaz en esos casos, es un delito intolerable, pero eso es diferente a lo que contás acá.
Por supuesto, hay que condenarla. Estoy de acuerdo.
Lo que no es justo es que los jueces tengan miedo a la prensa en casos como este, u otros temas que están calientes. Después de este tema he hablado con especialistas y gente a la que le ha pasado algo parecido. Todo el mundo llega a la misma conclusión. Nadie esta a salvo ahora mismo de una denuncia y nadie esta libre de una condena. En la situación actual, nadie va a salir absuelto, a no ser que llegue al Supremo, ya que desde lo de Mari Luz, ningún juez se va a atrever a arriesgarse a estar en el candelero por una sentencia que en un futuro pueda causar revuelo. Digamos que a mi me absuelven, y dentro de dos años la lió, en otra cosa. ¿En que situación quedaría la juez que llevo mi caso y absolvió al chalau este?

Lamentablemente de esto se trata ahora.

De nuevo, gracias.
ikeradan12/11/2010 00:05#12
Kailness escribió:
Joder... menuda putada, como está el patio... lo peor? que te denunciara algún capullo retrógrado y cerrado de mente por unos cuantos relatos tuyos y ahora mismo este en su casa tan feliz sin saber lo que causó años atrás. Qué vergüenza.
La verdad, que ahí no tengo rencor. Me denuncio la madre del amigo de un chico, al que pensaba estaban acosando.

Este había leído uno de mis relatos, y parece ser, se había liado un poquito, entre realidad y ficción.

Claro, yo de esto me entero por mi abogado. La cosa es que creyendo en peligro al chaval, va y pone una denuncia.

El supuesto acosado, declara y siempre dice que todo viene del relato y que a mi ni me conoce. Que nunca hemos hablado y que no tengo nada que ver con el.

A pesar de todo, la juez ordena investigarme, y buscar pruebas. El resto, ya lo sabéis.
Kailness escribió:
En fin, como dices "ya ha acabado", así que suerte en lo que queda. Pero al final no me ha quedado muy claro, en qué ha quedado todo? Sanción económica?
Ya he comentado en que ha quedado. Sobre todo lo que más me marcan son los antecedentes en un "delito sexual a menores". Que así consta. Vamos, marcado como las vacas del oeste americano para toda la vida. La conciencia, que aunque tranquila, siempre traiciona de vez en cuando... al menos esta limpia.
Kailness escribió:
Qué no vengan a mi ordenador, que me meten cadena perpetua!! Tengo miles de colecciones de 19nitten, TBW, Mike18... jajaja. Voy a ir borrándolas o pasándolas a otros formatos, que hay mucha marica mala suelta :P
Pues la verdad que si que es más peligroso de lo que pensamos, pero solo, si tienen motivo para ir a mirar. Una denuncia es suficiente.

Hoy en día, como esta la cosa y las velocidades de la red, ya no merece la pena correr el riesgo de almacenar nada. Te lo descargas y punto.
Kailness escribió:
Un abrazo.
Otro para ti, guapo. Gracias por tú apoyo. En este momento es realmente importante.
ikeradan14/11/2010 21:52#13
Raúl escribió:
Escribir un relato nunca puede ser algo ilegal, ya trate de pederastia, asesinato, suicidio, torturas, o cualquier otro tema escabroso. Un relato es un relato, una ficción, una manifestación artística, y nunca debe prohibirse o censurarse.
Se supone que en este pais, la ley juzga y enjuicia los hechos consumados o su tentativa.

Lo grave de lo que se esta dando ahora, es que se esta enjuiciando el deseo, y eso no se puede permitir.

Por poner un ejemplo un poco más claro, puedo desear matar a alguien, pero si no lo hago, o al menos no pongo los medios para llevarlo acabo, solo por desearlo, no me pueden juzgar.

Es posible que necesite ayuda especializada, ya que no es normal desear la muerte de nadie, aunque nunca se sabe, pero desde luego no me pueden acusar de asesinato.

En temas tabús para nuestra sociedad actual, se esta juzgando y condenando por imaginar, por desear.
En mi caso, la jueza incluso se atrevio a valorar mis deseos, sobre fotos que no tenian nada de sexuales, explicitas ni nada por el estilo. "Se ve que le gustan jovenes" dice la sentencia, sobre fotos inocuas, que no tenian nada que ver con el caso juzgado.
Raúl escribió:
Ver pornografía legal nunca puede ser algo ilegal. Mientras los modelos sean mayores de edad, no hay ningú problema. Ya hace años se vendían en los quioscos cintas de "Lolitas" actrices porno jóvenes que aparecían vestidas como colegialas, y nadie se escandalizaba...
Estoy de acuerdo. ¿Pero que es pornografia legal? ¿Quien lo valora?

Ya veis que material circula en esta pagina. Todo ello es material que se pude comprar en cualquier sex-shop de cualquier ciudad de este pais. Aún así, me ha costado 5 meses de carcel en suspensión, y obligación de acudir a terapia.

Bueno, espero que mi experiencia, al menos, le sirva a alguien de ayuda, o al menos para que no sea tan pardillo como lo fui yo.

Me dijeron que si colaboraba, sería más facil. Lo unico que saque en limpio es que me quede sin mis ordenadores.
Nando16/02/2011 09:12#14
se asaltan unos deseos morvidos de leer los relatos en cuestion
ikeradan25/03/2011 00:24#15
Bueno, aquí estoy de nuevo.

Una vez mas agradecer las muestras de apoyo recibidas.

Los relatos en cuestión siguen publicados en Teenlover, ya que nadie me indico que los debía quitar.

Ya hace seis mese de la sentencia, y aunque por suerte al menos he recuperado la normalidad en mi vida...(relativa, ya que tengo que ir a terapia, que esa es otra que ya contare) sigo estando descontento por haberme rendido tan pronto.

Se que no hay vuelta atrás. A veces me lamento de que este tema no fuese publico y me hubiese obligado a reaccionar y luchar hasta el final... pero se que si eso hubiese sucedido, seguramente hubiese acabado linchado en la plaza del pueblo, y no absuelto.

Como dice el terapeuta que visito y financio, gracias a mi "querida amiga" la jueza, ahora se al menos, que soy un tio normal, sin traumas y escaldao como un gato, que quiere aprovechar su vida...

Ya solo me quedan 18 meses de "libertad condicional", y el resto de la vida para disfrutar.