Abolición de la monarquía española... ¿seguro?
Iniciado por Raúl el 23/11/2010 19:30 · 16 mensajes
Siempre me ha parecido bien lo de quitar a los reyes, total no me causan mucha simpatía, viven a costa de nosotros y ya tenemos la democracia...
Sin embargo, ultimamente me asaltan dudas... A fin de cuentas, él es Capitán General del Ejército, es decir, la máxima autoridad de éste, y si es independiente de las fuerzas políticas, su presencia bien podría ser tranquilizadora para aquellos posibles momentos muy graves en los que un determinado gobierno quisiera por ejemplo dar un golpe de estado, o cualquier otra cosa que fuera de vital importancia para el país...
Además está el trabajo protocolario internacional, la asistencia a reuniones o eventos importantes, etc.
Además, el tema del gasto de los contribuyentes para la familia real tampoco creo que sea tan escandalosa.
Por eso, para salir de este atolladero personal tan incómodo, je, je, os quiero preguntar a los que estais en contra de la monarquía española, ¿cuáles son vuestras razones?
Sin embargo, ultimamente me asaltan dudas... A fin de cuentas, él es Capitán General del Ejército, es decir, la máxima autoridad de éste, y si es independiente de las fuerzas políticas, su presencia bien podría ser tranquilizadora para aquellos posibles momentos muy graves en los que un determinado gobierno quisiera por ejemplo dar un golpe de estado, o cualquier otra cosa que fuera de vital importancia para el país...
Además está el trabajo protocolario internacional, la asistencia a reuniones o eventos importantes, etc.
Además, el tema del gasto de los contribuyentes para la familia real tampoco creo que sea tan escandalosa.
Por eso, para salir de este atolladero personal tan incómodo, je, je, os quiero preguntar a los que estais en contra de la monarquía española, ¿cuáles son vuestras razones?
Bueno, mi opinión es mucho más simple: creo que la monarquía cumplió un papel esencial en siglos pasados pero hoy en día, con una sociedad mayoritariamente formada y con criterio (aunque cada vez lo tengo menos claro), el papel del rey no es necesario. En mi opinión, el tiempo de la monarquía ha acabado.
¿Razones? ???Raúl escribió:Siempre me ha parecido bien lo de quitar a los reyes, total no me causan mucha simpatía, viven a costa de nosotros y ya tenemos la democracia...
Sin embargo, ultimamente me asaltan dudas... A fin de cuentas, él es Capitán General del Ejército, es decir, la máxima autoridad de éste, y si es independiente de las fuerzas políticas, su presencia bien podría ser tranquilizadora para aquellos posibles momentos muy graves en los que un determinado gobierno quisiera por ejemplo dar un golpe de estado, o cualquier otra cosa que fuera de vital importancia para el país...
Además está el trabajo protocolario internacional, la asistencia a reuniones o eventos importantes, etc.
Además, el tema del gasto de los contribuyentes para la familia real tampoco creo que sea tan escandalosa.
Por eso, para salir de este atolladero personal tan incómodo, je, je, os quiero preguntar a los que estais en contra de la monarquía española, ¿cuáles son vuestras razones?
Solamente hay una y tiene un nombre: De-mo-cra-cia ;D
A mí eso de "porque me tranquiliza"... pues me tranquiliza mejor quitarle sus privilegios, sus pagas por parte de los impuestos de todos y me tranquilizaría mucho más ser completamente democrático.
No quiero monarquía.
No quiero monarquía.
100% de acuerdo.Bigboy escribió:¿Razones? ???
Solamente hay una y tiene un nombre: De-mo-cra-cia ;D
El jefe de un estado debería ser elegido democráticamente (y de paso que pueda ser sancionado si no cumpliera las leyes). >:D
El dinero que se llevan es mucho, pero el tema económico no me parece una excusa. De todas formas nos van a quitar el dinero cuando quieran y como quieran... cualquier político y el batallón de gente que lleva detrás gastan tanto como el rey. Y costantemente se inventan nuevos cargos.. y los que se retiran siguen cobrando de por vida.. . .
Creo que lo malo de esta historia es que si se supone que todos somos iguales ante la ley, haya una familia con tantos privilegios, y que el cargo se elija de forma hereditaria, en vez de ser para quien realmente lo merezca y lo apruebe el Pueblo
Creo que lo malo de esta historia es que si se supone que todos somos iguales ante la ley, haya una familia con tantos privilegios, y que el cargo se elija de forma hereditaria, en vez de ser para quien realmente lo merezca y lo apruebe el Pueblo
Ays, eso díselo por ejemplo a Adolfito Malavirgen :rolleyes:JaviUltros escribió:El jefe de un estado debería ser elegido democráticamente (y de paso que pueda ser sancionado si no cumpliera las leyes). >:D
eso sí que es verdad, quelo de que sea simplemente por heredarlo no mola nada, por mucha preparación y experiencia protocolaria que pueda tener el principito...indoor escribió:Creo que lo malo de esta historia es que si se supone que todos somos iguales ante la ley, haya una familia con tantos privilegios, y que el cargo se elija de forma hereditaria, en vez de ser para quien realmente lo merezca y lo apruebe el Pueblo
Me parece complicado lo del ejército ¿quien está al mando sobre él en aquellos países sin monarquía? desde luego no me gustaría que en el futuro tuvieran la última palabra con el ejército ni un Zapaterito ni un Marianito...
No podemos prescindir de una elección democrática sólo porque puede resultar elegido alguien inadecuado. ¿Acaso por haber sido Adolfito elegido democráticamente tiene que ser negativa per se la democracia?Raúl escribió:Ays, eso díselo por ejemplo a Adolfito Malavirgen :rolleyes:JaviUltros escribió:El jefe de un estado debería ser elegido democráticamente (y de paso que pueda ser sancionado si no cumpliera las leyes). >:D
El ser rey no es un impedimento sufrir oligofrenia crónica.Raúl escribió:Me parece complicado lo del ejército ¿quien está al mando sobre él en aquellos países sin monarquía? desde luego no me gustaría que en el futuro tuvieran la última palabra con el ejército ni un Zapaterito ni un Marianito...
Además, un militar (o jefe militar) debería estar completamente excluído de ejercer política (salvo votar, claro). ¿Por qué? Considero incompatible tener al mismo tiempo voz, votos y armas.
Veamos... que hay cosas que son del libro gordo de Petete!! ;DRaúl escribió:Me parece complicado lo del ejército ¿quien está al mando sobre él en aquellos países sin monarquía? desde luego no me gustaría que en el futuro tuvieran la última palabra con el ejército ni un Zapaterito ni un Marianito...
Ser Rey, no implica necesariamente estar al mando de las FFAA, al menos según creo en monarquias democráticas (Constitucionales) aunque en muchos paises sea costumbre, y en los que no son monarquía lo es el Jefe del Estado o Presidente: Obama en EUA, Sarkozy en Francia, etc.
Las FFAA están a las órdenes funcionales del Ministro de Defensa y del Presidente del Gobierno. Lo que empieza a ser anacrónico es un Rey con categoria de Capitán General de los Ejercitos y que vaya vestidito de "romano" para las ocasiones...
Alguién ha visto algún presidente de EUA no militar (como fué excepcionalmente Eisenhower) vestido de guerrero?? :rolleyes:
gracias Bigboy, interesante... ¿entonces no crees que si, por decir uno al azar... Sarkozy & company se vuelven un día locos de atar, ¿no echarían de menos los franchutes a un rey, un príncipe o un Shrek o a alguien que se pusiera al mando del ejército?
Francia lleva de República mucho tiempo, ha vivido muchos momentos históricos de todo tipo, y sigue ahí... no digo que su política de inmigración sea brillante... pero bueno...Raúl escribió:gracias Bigboy, interesante... ¿entonces no crees que si, por decir uno al azar... Sarkozy & company se vuelven un día locos de atar, ¿no echarían de menos los franchutes a un rey, un príncipe o un Shrek o a alguien que se pusiera al mando del ejército?
Yo he estudiado hace dos años una asignatura que trata este tema... entre otros.
El rey estampa su firma, pero es una firma pactada con los demás organismos, y en realidad sólo se hace por algo meramente institucional y porque queda bonito.
El rey mandar... manda en su casa y nada más. Es un representante cara a la galería, no tiene poder alguno.
Quien manda sobre el ejercito es el Ministerio de Defensa... no él.
Aquí hay un video de un usuario de Youtube... que deja su granito de arena en este asunto
Como hizo su fortuna Juan Carlos I de España
yo tengo dos visiones muy distintas de la monarquia española,
una doble, la del expresidente Fox saludando al rey: ¿hola rey, como estás?. y la del rey gritandole "ya cállate" a hugo chávez, o sea una coloquial y otra intolerante a la crítica de un par.
la otra, la que mas me llega, es de uno de mis maestros de la facu, hijo de exiliado español republicano, nacido en el puerto de veracruz apenas llegando su familia a méxico, o sea ya de 70 años o algo asi,
él nos comentaba sobre el caso de Tejero y como este rey se movió y actuó, y nos dijo:
por eso este rey CASI me cae bien, pero sigue siendo un Borbón, o sea traidores a españa.
es por este maestro que conozco la bandera española tricolor, la republicana.
por cierto, este mi primer año en la facu ya he tenido dos maestros hijos de refugiados españoles, y ambos no han aceptado la nacionalidad española, aunque algunos de sus hijos si lo han hecho. curioso.
una doble, la del expresidente Fox saludando al rey: ¿hola rey, como estás?. y la del rey gritandole "ya cállate" a hugo chávez, o sea una coloquial y otra intolerante a la crítica de un par.
la otra, la que mas me llega, es de uno de mis maestros de la facu, hijo de exiliado español republicano, nacido en el puerto de veracruz apenas llegando su familia a méxico, o sea ya de 70 años o algo asi,
él nos comentaba sobre el caso de Tejero y como este rey se movió y actuó, y nos dijo:
por eso este rey CASI me cae bien, pero sigue siendo un Borbón, o sea traidores a españa.
es por este maestro que conozco la bandera española tricolor, la republicana.
por cierto, este mi primer año en la facu ya he tenido dos maestros hijos de refugiados españoles, y ambos no han aceptado la nacionalidad española, aunque algunos de sus hijos si lo han hecho. curioso.
Eso es debido al resentimiento... todos tenían de un bando y de otros, muchos eran incluso hermanos, y terminaron odiándose.daniboi escribió:por cierto, este mi primer año en la facu ya he tenido dos maestros hijos de refugiados españoles, y ambos no han aceptado la nacionalidad española, aunque algunos de sus hijos si lo han hecho. curioso.
Aún hoy está el eco de esas "dos Españas"
Buah, con todos los respetos, lo de que el Borbón es un traidor a España... No sé, me parece una sentencia un poco tonta, la verdad.daniboi escribió:él nos comentaba sobre el caso de Tejero y como este rey se movió y actuó, y nos dijo:
por eso este rey CASI me cae bien, pero sigue siendo un Borbón, o sea traidores a españa.
es por este maestro que conozco la bandera española tricolor, la republicana.
Bueno, un Borbon (Alfonso XIII) permitió la dictadura de Primo de Rivera, porque a él ya le iba bien. En todo caso, los Borbones tienen (tenian) aquel tic absolutista, por lo tanto son traidores a las naciones periféricas que tenían sistemas de gobierno más suelto que el absolutismo centralista.eicosvancaos escribió:Buah, con todos los respetos, lo de que el Borbón es un traidor a España... No sé, me parece una sentencia un poco tonta, la verdad.daniboi escribió:él nos comentaba sobre el caso de Tejero y como este rey se movió y actuó, y nos dijo:
por eso este rey CASI me cae bien, pero sigue siendo un Borbón, o sea traidores a españa.
es por este maestro que conozco la bandera española tricolor, la republicana.
Por otro lado, Don Juan Carlos, durante el 23F debió sin duda pensar en su cuñado Constantino, que en Grecia permitió un golpe de estado militar y acabó unos años después en el exilio.
He tardado en contestar. Soy republicano (que no de ERC), lo sabeis, pero a veces pienso que es mucho mejor tener a un señor que ama más a su trono que a su país (por lo tanto siempre intentará calmar las aguas) que a un sujeto electo entre el pueblo (estoy pensando, por ejemplo, en Aznar*).
*Ya que he hablado de Primo de Rivera, éste dimitió y le sucedió un tal Aznar, en lo que se conoció como dictablanda y un año después república.
Bueno, a lo que me refertía con que me parecía una tontería es que ese tal Borbón actuó como cualquier rey de toda la vida: si la vida del rey peligra, el rey huye para volver a guiar al pueblo cuando las cosas estén preparadas. Como en el ajedrez y el resto de la historia. No me parece traidor como figura, me parece tan rey como cualquier otro. Ojo, que creo que no debería existir ya la monarquía, pero es que los reyes hace siglos que no van a luchar con su pueblo.