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¿Dejaríais entrar en las elecciones a los batasunos?

Iniciado por Raúl el 07/02/2011 15:25 · 9 mensajes

Raúl07/02/2011 15:25#1
Hoy me encuentro con el anuncio de los batasunos diciendo que su nuevo partido rechazará la violencia, y al PSOE titubeante. ¿serán capaces de volver a caer en una trampa de ETA?

Y es que si le preguntaramos a un niño de 10 años, seguro que este nos daría una respuesta clara: están intentando engañarnos de nuevo para poder recuperar poder.

Porque ¿qué motivos habría para que haya sucedido todo esto?....

Punto 1: Tras los numerosos golpes policiales dados a ETA, esta debería estar de todo menos contenta, y sin embargo, nos vinieron con la fabulosa noticia (deja vú) de que hacían un alto el fuego. No, no se desintegraba el grupo ni entregaban sus armas, pero sí decían que hacían un alto el fuego. ¿Por qué?, pues porque muy pronto iban a ser las elecciobes municipales...

Punto 2: Batasuna ahora intenta entrar en política, tras la ayudita dada por ETA, y es que bien sabemos que estar en política les dará dinero y privilegios que les ayudarán en sus planes criminales. Y vaya, ahora, para poder presentarse en elecciones, crean un nuevo partido como siempre, pero ¡novedad! condenan la violencia de ETA. Vaya, qué bien, en su puta vida han condenado ha ETA, y siempre lo han hecho con una malvada sonrisa en su boca, y ahora que ETA parece que es buena, ¿van y la condenan?, ¡qué raro!, ¡no será que quieren entrar en elecciones como sea?

Cuando vuelvan a tener poder entonces dejarán de ser buenos y volverán a poner bombas, a pegar tiros y a extorsionar. La solución ya la sabemos desde hace tiempo, ser contundentes. Y ahora que ETA está moribunda, hay que seguir igual hasta su desaparición. Darle aire sólo servirá para que resurgan, como ya sabemos...

Sé que algunos de vosotros tendreis una opinión contraria a la mía, y eso se deberá sin duda a vuestro buen corazón y a vuestros ideales pacíficos, por lo que no entraré en ningún tipo de discusión acalorada con nadie. Tambien quiero decir que no estoy en contra de la izquierda abertzale, de la auténtica abertzale, la que promueve la independencia de forma pacífica, no la que se camufla tras el terrorismo y lo ayuda. En España hay otros movimientos independentistas, incluso en mi región, Aragón, y no tengo que decir nada sobre ellos, aunque no comparta sus ideas.

No me importa que haya partidos políticos independentistas en Euskadi, pero que haya partidos formados por etarras y proetarras...  por criminales y simpatizantes de criminales... ¡¡¡fuera!!!

Que los terroristas no vuelvan a usar la buena voluntad de la gente como otro arma para poder seguir haciendo el mal.
Furfington07/02/2011 17:06#2
Dice un viejo proberbio chino: Si me engañas una vez, es culpa tuya, si lo haces por seguna vez es culpa mía

Por un lado dudo que podamos confiar en esta nueva tregua de ETA. Matar siempre está mal, y más si matas a gente que ni le iba ni le venía esta especie de guerra. Porque (casi) siempre les ha tocado políticos de base, policías y militares (trabajadores, al fin y al cabo) y civiles.

Por otro lado, qué salida le queda al sentimiento independentista vasco si se prohíbe su salida política.

Por otro lado, un terrorista no debería poder ampararse del sistema que él y su gente están intentando destruir con sus métodos éticamente reprobables.

Por otro lado, es positivo que una formación abertzale condene la violencia. Aunque sólo sea de boquilla, a veces de tanto repetir las cosas acaban internalizándose.

Medio aparte: El problema de los nacionalismos son las visiones diferentes de un mismo espacio y una misma realidad histórica. La historia es, el espacio es limitado y ambos lados contaminan la discusión e intentan atraer a su lado. Estamos en un proyecto común (imaginad una galera), pero, ¿es de recibo que en lugar de remar todos hacia adelante, algunos galeotes de den de palos (reales o verbales)? Para eso, mejor cada cual en su bote.
Raúl06/05/2011 01:52#3
Pues al final ETA ha conseguido lo que quería: tomarnos el pelo y meter cabeza en política, y con tristeza digo que nos lo merecemos... ni el sentido común, ni las pruebas policiales, ni la "confianza en la justicia" han servido denada, ¿por qué?, porque parece que nada de eso sirve, sólo que unos jueces fueran progresistas y otros conservadores, y unos hayan sido mayoría frente a otros. Cuando han sido 6 jueces , 3 progresistas y 3 conservadores, ha habido empate, y cuando ha habido 11, con mayoría progresista, han sido ellos los que han mandado, ¡buen trabajo!, ¿y para eso tantas dilucidaciones?

Y si nos vamos al terreno político, queda muy bonito llenarse la boca hablando de democracia, pero parece que bajo esas palabras lo único que les importa a algunos políticos es es la coincidencia de intereses o los intereses electorales, pero menos bonito es que haya políticos que se desentiendan de la sombra terrorista que hay tras Bildu, ese "partido político perfectamente legítimo". Sí, muy legítimo, si no fuera porque se trata de un partido trampa más de Batasuna, de los muchos que ha habido. Pero ah, de eso no hablan. Me recuerda (salvando la tremenda diferencia) a esos pacifistas que se manifiestan en contra de la guerra en Libia bajo excusas de imperialismo yanqui, sin reparar en los miles de víctimas que el cruel dictador Gadafi ha causado.

Pues nada, con nuestro buen criterio democrático, ya tenemos al brazo político de ETA de nuevo en el poder. Ya veremos cuánto les dura el buen rollo a ETA, en cuanto vuelvan a tener dinerito y poder volverán a lo suyo, que es el terrorismo, y si no me creeis, tiempo al tiempo...
Furfington06/05/2011 09:16#4
Igual esto ya lo he dicho, pero lo vuelvo a repetir. Si al mundillo etarra le cortas la salida política, ¿qué salida les queda? Nada más que seguir el camino violento e ilegal.

Por ejemplo, no se si recordareis una organización terrorista llamada Terra Lliure, en teoría, era el brazo armado de ERC. Según nos cuenta la historia, desde dentro de la propia Esquerra se absorbió a elementos no contaminados del colectivo y se cesó la lucha armada.

Ese debería ser el camino a seguir por ETA, ser absorbida y diluida en Batasuna (o la marca que tenga), sin manga ancha y con calma. Y un buen primer paso es que la primera esté en tregua y la segunda condene la violencia. Ah, pero, ¿y si Batasuna (y sus marcas) estuviesen prohibidas? Pues este proceso de descontaminación y desactivación interna de ETA resulta imposible.

Repito: No defiendo que ETA haya matado y que vuelva a matar. Pero tampoco defiendo que unos jueces puestos a dedo por dos partidos políticos puedan decidir que una gente no puede participar de la democracia.
JaviUltros06/05/2011 13:49#5
También hay que tener en cuenta que el que un partido sea de la izquierda abertzale no significa que sea ETA por mucho que ciertos medios y ciertos políticos así parezcan afirmarlo.

Hasta donde yo sé, no se ha podido demostrar que detrás de Bildu está ETA.
FER 2.006/05/2011 22:39#6
Yo estoy completamento de acuerdo en que pueda presentarse a las elecciones, porque Bildu, como coalición en las que se aglutina a diferentes posiciones independentistas (que no terroristas), como EA (escisión del PNV), Alternatiba (escisión de EB, o sea, IU)  e independientes que no podían presentarse en sus anteriores partidos (o sea, Batasuna, Sortu, ANV...), cumple con lo estipulado en la ley de partidos, redactada por PSOE y PP. Por tanto, si cumple la ley, ¿qué razón existe para negarles un derecho universal?
Estoy cansado de escuchar que el mundo de Batasuna debía cambiar, introducirse en el juego democrático, aceptar las reglas... Y cuando lo hacen, no los creemos. ¿Entonces?

Por cierto, encuentro bastante dessafortunado, por peyorativo, el título del post. Los batasunos, como tú los llamas, son simplemente y hasta que se demuestre lo contrario, abertzales, independentistas. Lo mismo diría si se dijera, sociatas, peperos o fachas.
admin07/05/2011 00:07#7
Yo prefiero a los batasunis xD

Los batasunis trabajan en el burguer

Por lo demás, coincido con FER, si tanto se busca la paz, el diálogo, el entendimiento, etc... si por una vez parece que condenan la violencia y quieren dar un paso hacia la política y la democracia, ¿por qué ahora no se les quiere dejar? Ah vale, debe ser que lo que quiere el PP es la EXTINCIÓN de la izquierda abertzale, o sea, que los metan a todos en unas cámaras de gas, ¿no? Porque otra opción no veo. No se les puede negar participar en las elecciones si cumplen con la ley, y por lo que parece, cumplen con la ley, así que, a los peperos, punto en boca. Como leí por ahí, a Bildu los va a votar su puta madre, pero su puta madre tiene derecho a votarles.
JaviUltros07/05/2011 00:48#8
De hecho llama la atención que en sus listas no haya imputados, algo de lo que ni el PP ni el PSOE pueden presumir. No deja de ser curioso.
Raúl07/05/2011 11:14#9
vaya, viendo vuestras respuestas, mis posts os deben de parecer horripilantes, je, je...  :nnn

Bueno, yo por mi parte sí veo que hay muy serias sospechas de que esto sea un juego de ETA, y espero que en eso alguien pueda estar de acuerdo conmigo, porque bueno, ya lo comenté en mi 1º post, pero ¿no os parece muy sospechoso que ETA declarara un alto el fuego justo antes de las candidaturas electorales?, ¿no os parece tambien muy sospechoso que justo después saliera Sortu?, ¿y que justo a continuación, tras ser declarado ilegal este, saliera Bildu?

Llamadme desconfiado, pero este el típico caso de intento de ETA de colarse en política, que tantas otras veces ha intentado. No es algo que me invente yo, sino que ha sucedido de forma abundante: partidos políticos queson creados para recaudar fondos y obtener datos con los que poder cometer sus crímenes

Los etarras demuestran ser muy hábiles con estas estrategias, y nos la han colado una y otra vez. ¿Por qué ahora iban a querer ir de buen rollo?. No, yo me juego el cuello de que eso no es propio de ellos. Su máximo interés ha sido entrar en política, no para hacer el bien, sino para reforzarse y poder seguir haciendo el mal

Respondiendo a Furfington, comprendo lo que él dice: Si no damos a los terroristas la oportunidad de ser políticos, sólo les queda el camino de seguir siendo terroristas. Y te doy la razón, eso sería fantástico, pero lo cierto es que los ettarras no desean convertirse en políticos, sólo desean entrar en política para ser terroristas más fuertes, y esa es la diferencia tan grande de la que hablo

Yo estoy a favor de que los nacionalistas, independentistas puedan estar representados en la politica, es más, es algo que deseo, por el bienestar social y la defensa de la democracia. Y paraeso tenemos a partidos políticos que sí son legales: PNV, Aralar, alguno que otro vasco seguro que hay, y por supuesto todos los catalanes, gallegos, aragoneses, etc. Pero no puede permitirse que los criminales entren en política para beneficiarse ellos mismos...

y para terminar dire algo: qué feo lo de PNV, lo de amenazar al PSOE como medio de chantaje y presión. y lo de ERC e ICV, pues mira, estará feo que yo culpe a Bildu sin estar seguro, pero tambien es muy incómodo defenderlos sin estar seguro, y más viendo la trayectoria que han seguido todos los partidos sucesores de Batasuna, creo yo que la sospecha negativca es mucho más alta que la sospecha positiva, por mucho que digan los de Bildu en su campaña que rechazan la violencia (sin condenarla, eso sí)

Tambien decir que estos altos tribunales me parecen lo peor, están vendidos a la política y actúan según lo que desea la fuerza política mayoritaria. Ya en otras ocasiones escribí mis sospechas de que la política intervenía en la Justicia, y este caso me lo confirma....