¿Es fascista el PP ? (página 2 de 2)

El PP ve como cae la teoría de la conspiración que ha alentado

• El aniversario de la matanza coincide con el juicio, que reafirma la autoría islamista.

Con la inauguración hoy por los Reyes de un monumento a las víctimas del 11 de marzo del 2004, junto a la estación de Atocha, se conmemora el tercer aniversario de la masacre que dejó 191 muertos y 1.824 heridos en una serie de explosiones en trenes que cubrían la ruta entre Alcalá de Henares y Madrid.
El aniversario coincide con el desarrollo del juicio por la matanza, en el que se ha desmoronado como un castillo de naipes la teoría de la conspiración alentada durante 36 meses por el PP y sus medios de comunicación afines.

TRAMA ASTURIANA
Tras once sesiones de vista, en las que han comparecido los 29 acusados y ocho testigos, resulta evidente que el atentado fue obra de una célula terrorista islamista que accedió a los explosivos a través de una trama delincuencial asturiana, tal y como lo recoge el sumario instruido por el juez de de la Audiencia Nacional Juan del Olmo.
Unas fotos de mina Conchita, de donde salieron los explosivos, demostraron que en el caótico lugar había desperdigadas bolsas de Goma 2 EC, que contiene dinitrotolueno (DNT).
Ello demuestra que la presencia de ese compuesto en restos de explosivos del 11-M habría partido de la propia mina y no de redes etarras, como sostienen los apóstoles de la teoría de la conspiración.

CONFIDENTE ESTRELLA
Los intentos persistentes de algunos letrados de la acusación por vincular a ETA en la masacre mediante preguntas capciosas y sembrar insidias sobre la actuación policial han resultados infructuosos. Uno de los testigos estrella de la conspiración, el confidente Cartagena, que compareció el miércoles pasado, basó la hipotética conexión ETA con el 11-M en que un islamista amigo el contó en una ocasión que un etarra le había proporcionado teléfonos de compañeros de la organización para "lo que necesitase". Y las acusaciones de Cartagena contra sus contactos policiales de desoír sus informaciones sobre supuestas amenazas yihadistas, de ser ciertas, afectarían al Ministerio del Interior del Gobierno de Aznar.
La estrategia de los teóricos de la conspiración han provocado más de una reprimenda del presidente del tribunal, Javier Gómez Bermúdez. El martes, varios abogados acusadores arremetieron contra un grupo de colegas que se muestran más empeñados en inculpar a ETA que en cuestionar a los acusados. Las críticas se dirigen en especial contra la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT) y la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M, muy subvencionada por la Comunidad de Madrid.

El desmoronamiento gradual de la hipótesis de la autoría etarra ha llevado al PP a alejarse de puntillas del centro de la teoría conspirativa, aunque sus aliados mediáticos no desdeñan cualquier ocasión para mantener viva la ofensiva. El juicio también ha desenmascarado la manipulación informativa del Ejecutivo de Aznar, que hasta el 13 de marzo del 2004 mantuvo viva la hipótesis etarra. Según testimonios policiales, nunca hubo datos que vincularan a ETA con la matanza.

[Fuente]

Si ejjjque... La verdad, tarde o temprano, siempre sale a relucir, poniendo a cada uno en su sitio :rolleyes:

¿Que si es fascista el PP? Escuchad las lindezas que soltaban de Zapatero en la manifestación de este sábado:

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Me parece MUY fuerte. Odian más a Zapatero que yo a Aznar! :laugh: Sólo me queda desearles que ese odio que llevan dentro termine provocándoles un cancer o una buena úlcera (plas)

"Zapatero al paredón"... qis
"Creo que es hasta gay" :hahaha:

Madox escribió:

la gente que tiene criterio son los peperos conservadores amos hombre ¡¡¡

La gente que tiene criterio propio, sea de la ideologia que sea es la que tiene un ideal y lo defiende por encima de miserables intereses. Sean del psoe o del pp. Para algunos en la manifestacion solo habian autobuses gratis y bocadillos. Joer, no veas el paston que se gastó el pp en choferes, pan y mortadela. Ah, y banderitas españolas, si , esas que tanto ofenden ahora a muchos. Si es que...

Juanito escribió:

¿Que si es fascista el PP? Escuchad las lindezas que soltaban de Zapatero en la manifestación de este sábado:

Me parece MUY fuerte. Odian más a Zapatero que yo a Aznar! :laugh: Sólo me queda desearles que ese odio que llevan dentro termine provocándoles un cancer o una buena úlcera (plas)

"Zapatero al paredón"... qis
"Creo que es hasta gay" :hahaha:

Pues igual es gay, y esta liado con el Otegui. Eso explicaria muchas cosas... jeje:D

Juanma escribió:

Pues igual es gay, y esta liado con el Otegui. Eso explicaria muchas cosas... jeje:D

Tambien podria ser que Otegui sea el "ex" con el taliban Juuanma.....Eso explicaria muchas cosas...

Juanma, al menos condena los insultos y las barbaridades de mi grabación de sonido, no hagas como el Otegui que no condena la violencia :D

joder, cada vez que abro este hilo me pego un susto! (plas) no, no es por vosotros, sino porque tengo los altavoces a tuti y cuando suenan de pronto los voceríos de la manifestación pego un salto de la silla :laugh:

Juanma escribió:

Ah, y banderitas españolas, si , esas que tanto ofenden ahora a muchos. Si es que...

¿Cómo? ¿Cuáles banderas?

[imagen]

Cachisss... Y pensar que a muchos nos ofenden... ¿Pero por qué nos va ofender, hombre? Ejjjque esto no pué ser... :rolleyes: El mundo al revés.

Por cierto que nuestro amigo Federico Jiménez Losantos (líder de la radio de la Conferencia Episcopal) ya no se corta ni un pelo y defiende el águila franquista frente a la bandera constitucional... Oídle haciendo clic aquí.

Eso, por no hablar de los compis del radiofónico Losantos... Los señores Obispos, que se meten en todos los fregaos, ya ni se cortan en decir que la sospecha de la matanza del 11-M mira hacia el Gobierno! :blink: [Noticia, aquí]

Pero vamos... Que "Ehpaña-va-bien"... Sí, sí... :rolleyes:

:laugh: :laugh: :laugh: Claro! como lo de que fue ETA ya no se lo cree nadie, ahora tienen que cambiar de rollo y empiezan a decir que fue Zapatero! Ay que me tronchoooooooooooo!!!! :hahaha: :hahaha: :hahaha:

Angelito escribió:

[imagen]

Toma ya. La bandera franquista y la hoz y el martillo en la misma manifestación. ¡Eso no lo consigue cualquiera! :rolleyes:

Uh me he metido aqui y he empezadoa oir gritos... yno sabía de donde venian.... solo he oido algo DEMASIADO fuerte... que el 11 M lo organizado por ellos para que el PP perdiera las elecciones....

Muy fuerte....

¿y os vais a escandalizar por una grabación del griterío en una manifestación?, ¿acaso las grabaciones más curiosas o escandalosas no son las que salen a la luz?. Es cuestión de estadística... como la foto esa de arriba. Además ahora que todo el mundo tiene movil con megacámara y megagrabadora... prefiero centrarme en las cosas importantes que regocijarme en criticar este tipo de detalles.

Es como la noticia del obispo tontorrón. Tenía que ser de Huesca, no podía ser de Lepe, no... pero ¿cuántos obispos hay en España?, déjame contar el número de provincias... y claro, ya estamos con que la Iglesia es peor que Satanás. Pues yo no voy a dejarme influenciar ni por la basura-PSOE ni por la basura-PP que surge en internet más rápido que la peste en el medievo.

Raúl escribió:

Es como la noticia del obispo tontorrón. Tenía que ser de Huesca, no podía ser de Lepe, no... pero ¿cuántos obispos hay en España?, déjame contar el número de provincias... y claro, ya estamos con que la Iglesia es peor que Satanás. Pues yo no voy a dejarme influenciar ni por la basura-PSOE ni por la basura-PP que surge en internet más rápido que la peste en el medievo.

Punto número uno: no es una generalización, lo ha dicho un obispo.

Punto número dos: la noticia simplemente transcribe, con las mismas palabras, mismas comas y mismos puntos lo que ha dicho el señor obispo. Y eso, eso precisamente no es influencia internetera.

Y punto número tres: no satanices a Internet. Es increíble, macho... Cuantas más posibilidades tenemos a nuestro alcance de informarnos desde diferentes fuentes y puntos de vistas, más renegamos de ello.
Acostumbrémonos a ver Internet como un medio de comunicación más (si no el más importante), donde las fronteras para la información no existen; algo que no ocurre en otros medios de comunicación (TV, radio, prensa), donde lo que ves, oyes o lees está manipulado por títeres de manos maestras.

me encanta la incultura de la gente¡¡ y pensar que el rajoi es mas maricon que un palomo cojo XDDDDDDDDDDDD

Angelito escribió:

Punto número uno: no es una generalización, lo ha dicho un obispo.

Sí, un obispo, el obispo de Huesca, concretamente.

Angelito escribió:

Punto número dos: la noticia simplemente transcribe, con las mismas palabras, mismas comas y mismos puntos lo que ha dicho el señor obispo. Y eso, eso precisamente no es influencia internetera.

Sí, eso es lo que ha dicho él.

Angelito escribió:

Y punto número tres: no satanices a Internet. Es increíble, macho... Cuantas más posibilidades tenemos a nuestro alcance de informarnos desde diferentes fuentes y puntos de vistas, más renegamos de ello.
Acostumbrémonos a ver Internet como un medio de comunicación más (si no el más importante), donde las fronteras para la información no existen; algo que no ocurre en otros medios de comunicación (TV, radio, prensa), donde lo que ves, oyes o lees está manipulado por títeres de manos maestras.

Sí, estoy de acuerdo, pero como decía un cómico del que no recuerdo su nombre, "cada día que amanece, el número de tontos crece", y es precísamente por esa afluencia de información y por el hecho de que cualquier energúmeno puede hacer una web o un blog lo que debe mantenernos en cautela y no usar las noticias (o mini-noticias) más ácidas, ni influenciarnos negatívamente con ellas.

Raúl escribió:

Sí, estoy de acuerdo, pero como decía un cómico del que no recuerdo su nombre, "cada día que amanece, el número de tontos crece", y es precísamente por esa afluencia de información y por el hecho de que cualquier energúmeno puede hacer una web o un blog lo que debe mantenernos en cautela y no usar las noticias (o mini-noticias) más ácidas, ni influenciarnos negatívamente con ellas.

Cualquier persona (mejor que energúmeno) puede hacer una web o un blog y emitir noticias. Cualquier persona con pasta gansa puede montar una radio o canal de televisión y emitir noticias. Son formas diferentes de difundir información.

Juicio crítico y contrastación de fuentes, los antídotos para no caer en las trampas que, en teoría, deberían no haber.

Kikillo escribió:

Toma ya. La bandera franquista y la hoz y el martillo en la misma manifestación. ¡Eso no lo consigue cualquiera! :rolleyes:

Esto lo consigue solo la U.C.E.

Angelito escribió:

Juicio crítico y contrastación de fuentes, los antídotos para no caer en las trampas que, en teoría, deberían no haber.

eso es a lo que me refería :)

Juanito ,, Angelito ,, Viva la madre que os pario... :eek:

Cada dia me enorgullezco mas de ser de izquierdas.

-ROBBIE- escribió:

Cada dia me enorgullezco mas de ser de izquierdas.

Normal...
[imagen]

Yo recuerdo a una madre que dijo

"No se lucren de las víctimas"

El pp sí se esta lucrando, algo que no hizo el PSOE...porque este partido tan sólo dijo la verdad "no fue eta" y esta demostrado que si no se vuelve a reabrir la investigación muchos de los datos hubieran quedado ahi...sin esclarecer...es como lo del yakovlev...como lo de los hilillos de petroleo, como la manifa que no existió, como tantos errores que ahora quieren cubrir hablando del GAL... ole ole ole eso si es una defenta a lo Anzar...

a ver si nos refrescamos la memoria

http://www.youtube.com/watch?v=BJ85sISs_Ok

http://www.youtube.com/watch?v=QnK4kidhKyU

Y EL PP Y LA GAVIOTA

http://www.youtube.com/watch?v=Tlaxccqzt00

NO OLVIDEMOS LAS PERAS Y LAS MANZANAS

http://www.youtube.com/watch?v=SFog18W5o7k

en definitiva... esta es una de las pocas pp chapuzas que hemos visto
Lelio Matalobos.

<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="100%"><tbody><tr><td class="a180000b" align="center" valign="middle"> La nota desclasificada del CNI tumba el supuesto nexo entre el 11-M y ETA

</td> </tr> <tr> <td class="a180000b" valign="middle">[imagen]</td> </tr> <tr> <td class="a15333333" valign="middle"> El documento del servicio secreto señala que Trashorras “confesó su relación con el robo de explosivos”

El tribunal que juzga el 11-M ya tiene en su poder la nota del Centro Nacional de Inteligencia (CNI) desclasificada por el Gobierno y fechada el 18 de marzo de 2004, siete días después de los atentados terroristas en Madrid. Esa nota, a la que ha tenido acceso el diario El País, y que relacionada con la investigación de la trama de los explosivos del 11-M, tumba uno de los pilares sobre los que el PP y sus medios afines han levantado la teoría de la conspiración, según la cual los islamistas tenían relación con ETA.

Los defensores de esa teoría han insistido en que un informe del CNI recogía una declaración del ex minero Emilio Suárez Trashorras en la que apuntaba que ‘El Chino’, autor material del 11-M, había dicho que conocía a dos etarras, los que fueron detenidos en Cañaveras con una furgoneta cargada con 500 kilos de explosivos. El documento, al que ha tenido acceso el diario El País, no hace referencia alguna a ETA. Sin embargo, este documento del servicio secreto señala que Trashorras “confesó su relación con el robo de explosivos”.
</td></tr></tbody></table>
+info, aquí.

Lestat escribió:

Además se ha visto que la segunda investigación si dio frutos porque no se centraron en ETA...

Lelio Matalobos.

Os preocupa mas que no fuera la Eta la autora de los atentados, que el atentado en si. Sean los etarras, los ben laden o los moros esos que dicen, todos son asesinos y criminales, y ninguno se merece mas que la carcel de por vida y pagar sus culpas. Pero no, la eta no, por lo visto.

Juanma escribió:

Os preocupa mas que no fuera la Eta la autora de los atentados, que el atentado en si. Sean los etarras, los ben laden o los moros esos que dicen, todos son asesinos y criminales, y ninguno se merece mas que la carcel de por vida y pagar sus culpas. Pero no, la eta no, por lo visto.

hombre me preocupa porque eso se hizo por una guerra por petroleo :rolleyes: que Ansar (si lo llamo así como lo llama Bush) dijo que "estaban trabajando en ello"

Yo no olvido vamos.

Por cierto, cuidado con llamar moros a los árabes que yo tengo de esa raza (aunque lejana) y me molesta porque está en tono despectivo.

Por cierto, lo digo por la investigación, ojito, no te extaltes cariño.

Lelio Matalobos.

a la pregunta del post..... Alguien lo duda?;)

,unque se disfrace de partido centrista , el PP es conservador beato y retrogrado, censurador y moralista, partido de caciques y terratenientes de antaño, que machacaban al pobre obrero, pagandole cuatro duros , entonces cuando gobernaba su queridisimo franco si que era genial españa e iba de puta madre, en fin con los años el partido a ido avanzando y ha tenido por narices que ir renovandose para cazar el voto del pobre currito metiendole mierdas en la cabeza y asustandolo de todo, y censurando derechos y libertades, que mas se puede decir, PP FASCISTA¡¡ Y MANIPULADOR PARA VENEFICIO EN LAS URNAS

Madox escribió:

,unque se disfrace de partido centrista , el PP es conservador beato y retrogrado, censurador y moralista, partido de caciques y terratenientes de antaño, que machacaban al pobre obrero, pagandole cuatro duros , entonces cuando gobernaba su queridisimo franco si que era genial españa e iba de puta madre, en fin con los años el partido a ido avanzando y ha tenido por narices que ir renovandose para cazar el voto del pobre currito metiendole mierdas en la cabeza y asustandolo de todo, y censurando derechos y libertades, que mas se puede decir, PP FASCISTA¡¡ Y MANIPULADOR PARA VENEFICIO EN LAS URNAS

Sí, es cierto, sólo hay que recordar cuando gobernaba el PP antes del PSOE, con su régimen de fascismo y horror... ¡votad al PSOE, corred! :laugh:

Yo tengo claro que por mucha "crispación" que nos quieran vender hoy, no es comparable con la que se palpaba antes de las ultimas elecciones. Era un gobierno que rezumaba hipocresía en cada cosa que decía. Yse retrocedió mucho en muchos aspectos.

En Galicia lo veíamos aun más claro, teniendo al Fragagá en la Xunta. Aun hoy no hay más que ver como se comporta localmente el partido.

algenalgures escribió:

En Galicia lo veíamos aun más claro

Y eso que aún teníamos bosques, porque misteriosamente el año que llega el PSOE al poder, todo el presupuesto destinado a material y personal contra incendios plas! se envía a otros asuntos y así nos quedamos, el año con más miles de hectáreas de suelo quemadas de la historia...duele solo escucharlo y verlo ni te cuento...:lloro: :lloro:

P.D: a parte de eso, no tengo ninguna queja a mayores(alguna cosilla hay por ahí pa quejarse pero son chorradas) que hacerle al PSOE en Galicia;)

Raúl escribió:

Sí, es cierto, sólo hay que recordar cuando gobernaba el PP antes del PSOE, con su régimen de fascismo y horror... ¡votad al PSOE, corred! :laugh:

te he explicado de donde viene el partido popular, antes alianza popular , si no te has enterao leeme mejor ;) ya votarás tu a quien te convenga, luega para criticar siempre hay tiempo

Madox escribió:

te he explicado de donde viene el partido popular, antes alianza popular , si no te has enterao leeme mejor ;) ya votarás tu a quien te convenga, luega para criticar siempre hay tiempo

Sí que me enteré, totalmente, pero si quieres puedo volver a leerlo :D respecto al post mío que citas, es un comentario irónico sobre la demonización actual que sufre el PP por parte de algunos, léelo de nuevo ;)

Votaré a quien me convenga, exacto, y mi voto será un castigo pequeñín para el partido que peor se porte hasta las próximas elecciones, ya sea PP o PSOE...

Lo interesante de la democracia es que el gobierno -generalmente- se forma con los ganadores y los perdedores. En diferentes cantidades, todos siguen siendo representados.

Echarle la culpa al oficialismo es siempre el camino más fácil. Participar es lo difícil, es muy común ver a la gente criticar a las medidas de gobierno desde un café, o un foro. ¿Cuántos de nosotros siquiera intentamos cambiar algo desde adentro? ¿Porqué siempre tendemos a pensar que el cambio es imposible, aún sin haberlo intentado nunca?