¿Consideras que la mayoría de los gays rechazan la pluma? (página 1 de 2)

Lanzo una pregunta, a ver si considerais que es verdad o mentira: ¿Consideraís cierto el que la mayoría de los gays rechacen la pluma?

Pues... puede ser cierto que haya una tendencia, sí. Pero vamos, creo que esto se está reduciendo, ¿no?


Planteo otra cuestión: ¿se diferencía entre gay con pluma y loca?

¡OK! escribió:

Pues... puede ser cierto que haya una tendencia, sí. Pero vamos, creo que esto se está reduciendo, ¿no?


Planteo otra cuestión: ¿se diferencía entre gay con pluma y loca?

n mi caso...no se, mi problema es q se hace muy evidente a los ojos d los demas, si todo el mundo fuera civilizado suficiente como pa no molestarse x nuestra existencia...asi no tubiera problema, claro q tambien e visto a algunos q si se pasan mucho con esto d la pluma, locas totalmente, y digo asi pq ellos desean q los llamen "ellas" ...siendo yo gay me doleria mucho q me confundan x "ella"

Hola!

Supongo que el rechazo se debe a que todavía cuesta mostrar la visibilidad de la orientación sexual de cada uno en la vida diaria. Si unapersona no quieren que le tachen de gay intentará que no le vean cerca de alguien con pluma para evitar que piensen que él es gay.

la sociedad "bien pensante" tiene tendencia a encasillar al gay con las locas y plumeras. no siendo esto cierto. al menos, no para nosotros. ser gay, es una cosa muy distinta a lo que algunos piensan. se puede ser muy varonil, con tendencias a querer a otra persona del mismo sexo.

pues se es como es , si te consideras "loka" es por algo, tal vez esa persona se siente agusto tal y como es y tal y como la ven las demas personas, ami en lo particular si me molesta mucho que se encasille el ser gay con querer ser una mujer o una loka, puesto que a mi me gusta tener pene xD, pero eso ya depende de la persona, si estas seguro de lo que eres da igual lo que piense la gente ignorante y si estas feliz siendo una loka pues a diviertirse :happy:

Bueno, yo veo que la sociedad tiene cierto rechazo a la pluma. Lo peor esque tanto heterosexuales como gays tienen reparos con este tema... Pero pienso que esta pregunta es importante:

¡OK! escribió:

¿se diferencía entre gay con pluma y loca?

Pues bien, yo creo que se mete todo en el mismo saco y, a mi parecer, es un error. Al menos yo distingo perfectamente a tres tipos de persona con "pluma": unos, los que tienen cierto amaneramiento (cómo odio estos términos...); otros, que tienen esa pluma más acentuada y sobresaliente y, por último, están los que exageran su pluma a más no poder, pegando gritos, llamando la atención allá donde van... Yo creo que esos son las "locas", y que se comportan así con el simple fin de ser el centro de atención SIEMPRE.

Pero no sé, yo estoy escribiendo esto y me estoy odiando, porque me repatea mucho ir clasificando así a la gente... La verdad esque hay de todo, y habrán algunos que sean "locas" una noche, simplemente para pasárselo bien, y los hay que son hiperhistriónicos las 24 horas del día para que todos le miren, y los hay que tienen algo de pluma pero son muy varoniles (una cosa no está reñida con la otra, creo yo), y los hay que no tienen nada de pluma pero de vez en cuando les sale... yo que se!

Resumiendo: de todo hay en la viña de Satanás (ya que somos pecadores de nacimiento nosotros, los gays), y no podemos englobar a todos diciendo que son "unas locas". Personalmente, me fastidia mucho ver que hay tanta gente que dice: "Si tengo novio no quiero que tenga pluma, porque yo quiero un hombre, no una mujer". ¿Acaso si alguien tiene cierta pluma es una mujer? En fín... De todas formas, para gustos colores, pero yo veo que hay cierta intolerancia y que muchos no quieren ir con alguien así por no dañar su imagen masculina... A mí, personalmente, la pluma no es algo que me moleste, incluso muchas veces los que tienen me parecen encantadores :happy: De todas formas, algo que no me gusta es el histrionismo, la exageración, el tener una persona al lado que le guste ir llamando la atención cada momento... Pero esto es tan aplicable a alguien "amanerado" como al típico macho que berrea todo el rato :hahaha:

Y ahí está mi explicación... :rolleyes:

Saludos! :blepblep:

Keltoi escribió:

Tu explicación

Pues nada, ¿qué más añadir? Has recuperado una palabra que hace algo que no usaba, histriónico, que me encanta y clava a la perfección en esto, igual que has clavado toda la explicación.

Creo que estoy absolutamente de acuerdo. No discrepo ni en una coma... y que comparta la colocación de las comas es difícil, I promise it. ;)

¡OK! escribió:

Pues nada, ¿qué más añadir? Has recuperado una palabra que hace algo que no usaba, histriónico, que me encanta y clava a la perfección en esto, igual que has clavado toda la explicación.

Creo que estoy absolutamente de acuerdo. No discrepo ni en una coma... y que comparta la colocación de las comas es difícil, I promise it. ;)

:)

Y lo mejor es que ni le he pagado para que diga esto :blepblep:

No hay gays, gays con pluma y locas, sino gays, gays con pluma y gays locas ;) Me parece bien que si a uno le gustan más los chicos sin pluma, pues que los busque sin pluma, que variedad de chicos no falta (a mí, al contrario, me encantan los chicos con pluma) pero de ahí al desprecio... el gay que desprecie a los gays con pluma merece sufrir cien años de homofobia en sus carnes :rolleyes:

Keltoi escribió:

:)

Y lo mejor es que ni le he pagado para que diga esto :blepblep:

A mí tampoco me paga (y ya me gustaría ya.. :D ) pero mira, lo ha dicho tan bien, que lo suscribo!!!. ;)

Hay gays con pluma porque está en su forma de ser, y hay gays que quieren aparanter tener pluma y, encima, exagerarlo.

Y luego están las locazas. Aquí ya no hay distinción. Por desgracia, todas las locazas dan una muy mala imagen al colectivo gay.
Tener pluma no va unido a ser una locaza.

Apuesto a que muchos que dicen ser gays creen que todo esto de, no es más que un boom, una moda :erm:

Angelito escribió:

Por desgracia, todas las locazas dan una muy mala imagen al colectivo gay.

La desgracia es que la gente tienda tanto a generalizar. Nadie da mala imagen a nadie, es la sociedad la que se monta sus historias y mete en el mismo saco lo que le da la real gana.

Como ya he dicho, a mí no me gustan las personas que exageran su carácter para llamar la atención, pero a mí, que sean así, es algo que no me importa hasta que me "afecta" directa o indirectamente. Pero yo no pienso que esa persona me esté dando mala imagen, por supuesto que no, porque no lo está haciendo. De hecho, creer eso es darle demasiada importancia a lo que piensan determinadas personas, es decir, por ejemplo y del mismo modo, aquellos que ven un árabe robando y dicen aquello de "los moros son todos unos ladrones"... Pues, de igual manera, alguien que ha ido a cierto local de ambiente y ha visto a estos denominados "locas", piensa que todos los homosexuales son eso. Pero eso no es culpa de la persona que es así, que bien puede ser como le dé la real gana, sino que es culpa de la mentalidad de la gente. Realmente a mi me fastidiaría que, por ser de la manera que YO quiera, me fueran diciendo por ahí que doy mala imagen a nosequé colectivo. Pues, oigan, váyanse al carajo, les contestaría yo.

Por poner un ejemplo que, aunque sea absurdo y poco real, es claro y bien sencillo: si a mi me gusta llevar el pelo largo y, sin embargo, lo que está mejor visto y lo que más se lleva es el pelo corto, mucha gente podría decirme que perjudico y doy mala imagen al colectivo de personas de pelo corto y, por ser gay, pues también daño la imagen de los gays porque la mayoría tienen el pelo corto y yo el pelo largo.

No, para nada estoy de acuerdo en que una persona dé mala imagen de un grupo de personas. Lo que sucede es que la gente generaliza y encasilla demasiado, y esto es un vicio que tenemos que ir quitándonos, sí, nos, porque no creo que nadie nos libremos de hacerlo algunas veces y con determinadas personas, por desgracia. Es cuestión de mentalidad, hay que ir cambiando el chip.

Nos quejamos de que determinada parte de la sociedad diga que los homosexuales son hijos de alcohólicos... Usando el mismo "método", ¿a quién echamos la culpa? Pues a los homosexuales que tengan un padre alcohólico, que nos dan muy mala imagen ellos y por su culpa nos dicen a todos que somos hijos de padres borrachos :rolleyes:

Pues nada, que una cosa es que no me guste ir con una persona que constantemente está llamando la atención de todo el mundo y parte del extranjero, y otra es echarle la culpa a él de que a mi me digan "maricona loca". Pues no, le echo la culpa al retrógrado imbécil que me ha llamado eso :hahaha: De toda la vida. Así me lo aprendí yo. :D

¡Bueno, bueno, bueno!

Ahora tampoco me has pagado, y sigo opinando lo mismo que tú, Keltoicito.

Que bien que lo has escrito. ;)

Pero que bien que habla Keltoi ^o^

muacks para ti! :D

¡Oye! ¡Pero que es esto!

¡Tantos halagos para el bicho este no puede ser!

Retiro los míos. Los escribí en momento de enagenación tecladora transitoria.

Keltoi escribió:

La desgracia es que la gente tienda tanto a generalizar. Nadie da mala imagen a nadie, es la sociedad la que se monta sus historias y mete en el mismo saco lo que le da la real gana

.

Estoy de acuerdo contigo Keltoi en que es muy malo generalizar, pero es cierto que ciertos individuos que sobreactúan, estos individuos si dan mala imagen, y es cierto que la sociedad se monta sus historias, pero también es cierto que estos individuos marcan un estereotipo de los homosexuales que a mi modo de entender es erróneo y que no nos hace ningún bien, y son estos individuos los que hacen que la sociedad monte sus historias.
Se puede tener pluma o ser afeminado, o como quiera que seamos, pero fingir o actuar para paracer una cosa(plas) , puede confundir a la sociedad, sólo digo esto porque me da mucha rabia.
Un saludo a todos

Yo creo que SÍ. A mi no me gusta mucho estar en compañia de gente con mucha pluma (LOCAS), nu sep, creo que en parte también, es por el que dirán...:confused: .

Keltoi escribió:

Personalmente, me fastidia mucho ver que hay tanta gente que dice: "Si tengo novio no quiero que tenga pluma, porque yo quiero un hombre, no una mujer".

Hombre asi dicho suena como "si tengo novio no quiero que sea pobre, ni rubio" cuando en realidad a mi, por ejemplo, nunca me "ha puesto" un tio con pluma, no me gustan los chicos afeminados y no creo que eso sea de ofender porque es como si una chica se ofendiera y se sintiera discriminada por no gustarme, joe yo eso no lo controlo:(

edito: por lo demas estoy totalmente de acuerdo, en lo de la imagen y eso:happy:

he leido muy buenas opiniones estoy de acuerdo con muchas de ellas entre esas pos aquellas que han dicho que todo se echa en el mismo saco, las personas tienen a jusgar el todo y no la individualidad, es algo que sucede desde hace mucho tiempo de alli que ha nacido aquel proverbio de "justos por pecadores" no importa cuantos justos hayan, despues que hayan unos cuantos pecadores todos seguiremso siendo considerados como pecadores, es un error triste de sociedad que me ha tocado observar en muchas culturas.

Por mi parte estoy de acuerdo tambien con alguien que menciono que si sos gay no por ello debes ser un afeminadillo, ser gay se trata para mi de tener una orientacion sexual distinta, es decir sentir atraccion o algo mas por una persona del mismo sexo. Para mi el pos convertirte en mujer, desear ser mujer o comportarte mas coo el genero femenino raya mas en el transformismo que en lo homosexual

lurbix escribió:

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Estoy de acuerdo contigo Keltoi en que es muy malo generalizar, pero es cierto que ciertos individuos que sobreactúan, estos individuos si dan mala imagen, y es cierto que la sociedad se monta sus historias, pero también es cierto que estos individuos marcan un estereotipo de los homosexuales que a mi modo de entender es erróneo y que no nos hace ningún bien, y son estos individuos los que hacen que la sociedad monte sus historias.
Se puede tener pluma o ser afeminado, o como quiera que seamos, pero fingir o actuar para paracer una cosa(plas) , puede confundir a la sociedad, sólo digo esto porque me da mucha rabia.
Un saludo a todos

Hay que disasociar conceptos. A ver... ¿verdad que si en un colegio los niños del curso nacidos en el año 19XX son muy traviesos, no significa que vaya a ser que todos los niños nacidos dicho año nos darán mala imagen y yo no querré ser su canguro porque se sabe que son traviesos?

qis A ver si se entiende algo del ejemplo...

bobby escribió:

Hombre asi dicho suena como "si tengo novio no quiero que sea pobre, ni rubio" cuando en realidad a mi, por ejemplo, nunca me "ha puesto" un tio con pluma, no me gustan los chicos afeminados y no creo que eso sea de ofender porque es como si una chica se ofendiera y se sintiera discriminada por no gustarme, joe yo eso no lo controlo:(

edito: por lo demas estoy totalmente de acuerdo, en lo de la imagen y eso:happy:

Evidentemente no estoy diciendo que a todo el mundo le tenga que atraer alguien con pluma :p

Lo único que digo es que hay gente que utiliza esa frase, afirmando que un tío con pluma es igual que una tía... No, yo creo que esto es totalmente incierto. ¿Acaso no hay heterosexuales que tienen una forma de hablar y de ser que puede parecer o ser considerada pluma? Los hay, y yo conozco varios casos... Sin embargo, no son tías, no son mujeres, ni siquiera son homosexuales! Pero es su manera de ser.

¿Que a tí no te atrae? Pues vale, bien, para gustos colores! :happy: Pero una cosa es que no te atraiga, y otra que pienses que por culpa de esa gente existan personas que nos discriminen, que nos traten de mariconazas locas, etc (y no me estoy refiriendo a tí, bobby, ni a nadie en concreto ;) ) Pues no, lo siento, pero si alguien se mete con mi forma de ser, de vestir, de pensar, YO NO SOY EL CULPABLE de sus insultos. Porque YO HAGO LO QUE ME DA LA GANA, y no perjudico a nadie. Y si tengo problemas, los tengo YO, y no los tienen los miles de seres humanos que compartan conmigo la orientación sexual, la raza, el color de ojos y demás chorradas. Y me da lo mismo que haya gente que piense de mí que soy así y soy asá, porque, lo siento, no puedo pretender caer bien a todo el mundo, y a algunos les gustaré y a otros no.

Pues eso, que lo siento si estoy dando mala imagen al colectivo de gays por soltar estos rollos. Pero tranquilos, como podréis comprobar en este foro, no todos son tan rolleros como yo :D

Saludos! :blepblep:

lurbix escribió:

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Estoy de acuerdo contigo Keltoi en que es muy malo generalizar, pero es cierto que ciertos individuos que sobreactúan, estos individuos si dan mala imagen, y es cierto que la sociedad se monta sus historias, pero también es cierto que estos individuos marcan un estereotipo de los homosexuales que a mi modo de entender es erróneo y que no nos hace ningún bien, y son estos individuos los que hacen que la sociedad monte sus historias.
Se puede tener pluma o ser afeminado, o como quiera que seamos, pero fingir o actuar para paracer una cosa(plas) , puede confundir a la sociedad, sólo digo esto porque me da mucha rabia.
Un saludo a todos

Ese es un pensamiento que comprendo, pero no comparto, Lurbix. ¿Quieres decir que los que tienen mucha pluma son los causantes de la homofobia en la sociedad?. No creo... de hecho, me parece de mal gusto echarles el muerto a ellos, y no a la propia sociedad. No hay que preocuparse tanto de lo que piensen los demás, ¿sabes?. Cada uno es como es, y ya está, y ante eso, no hay que preocuparse de los demás, sino de sentirse uno a gusto consigo mismo. ¿Cual es la solución, dejar de ser como se es para agradar más a los demás?, no creo...

Esa gente que dices que se monta sus historias o que está confundida no tendría reparos en despreciarte a tí, Lurbix, aunque no tengas pluma, sólo por el hecho de que eres homosexual. Lo mismo criticarán a Boris Izaguirre que a Jesús Vazquez. No ven mal la pluma, sino la homosexualidad en sí. Así que no eches la culpa a los plumíferos de la homofobia existente, sino a los que no ven más allá de sus narices. Tu sóla presencia, siendo gay, ya les da repelús. Si no existiera la pluma, te despreciarían a tí igualmente.

Sobre los gays que desprecian a otros gays sólo por tener pluma, estoy seguro de que se trata de homofobia interiorizada...quizás, gracias a las palabras de los demás y los propios pensamientos, hayan llegado a un momento en el que sienten normales, pero ven en los gays con pluma aquel pasado en el que se sentían diferentes y mal consigo mismos, y por eso no los ven con buenos ojos... pero lo dicho, los gays no somos una comunidad, sino un conjunto de personas, y cada una es diferente de la otra... ¿porqué hay gays con pluma?, pues no lo sé, un misterio de la humanidad. ¿Porqué existen los gays?, pues tampoco lo sé, otro misterio de la humanidad... no hay que darle muchas vueltas...

el solo hecho de que se lo llame "pluma" me resulta insoportable.

Raúl escribió:

Cada uno es como es, y ya está, y ante eso, no hay que preocuparse de los demás, sino de sentirse uno a gusto consigo mismo. ¿Cual es la solución, dejar de ser como se es para agradar más a los demás?, no creo...

Raúl escribió:

los gays no somos una comunidad, sino un conjunto de personas, y cada una es diferente de la otra...

Exacto, exacto, exacto. Raúl, lo has clavado en todo lo que has dicho, estoy totalmente de acuerdo contigo. Y las citas que hago a tu texto son argumentos que creo que guardan gran parte de la clave de este asunto.

Referente a la segunda cita de Raúl, me parece que es muy importante que nos planteemos eso. A ver, ¿por qué nos preocupamos tanto de la imagen de los homosexuales? Nos lo tomamos como si fueramos un grupo político, un grupo de rebeldes de la sociedad, un sindicato... como si fueramos un sólo organismo único e indivisible. Si a uno le afecta algo, le afecta a todos. Si uno es listo, lo somos todos; si uno es tonto, todos somos tontos.

Sabemos, somos conscientes de que cada uno es como es, cada persona es un mundo... Sin embargo, si un homosexual tiene pluma, todos tienen pluma. ¿No? No, evidentemente nosotros SABEMOS que no. Pero... la verdad está ahí fuera. Sí, allí fuera, en el otro mundo, en el mundo hetero, estamos dando muy mala imagen a sus habitantes.

A ver, a ver, que hay algo que no me cuadra: ¿somos un grupo político que tiene que preocuparse por la imagen que da al resto de la sociedad? ¿Somos una importante empresa preocupada de ser valorada por la imagen que muestre al mundo, sea o no sea ésta la verdadera cara que enseñe? No, yo creo, veo, que somos PERSONAS. Una es así, la otra asá. No hay más vuelta de hoja... Joder, que por el mundo hay de todo! :rolleyes: Niños superdotados, empresarios ricos, estudiantes mediocres, futbolistas chulos, ancianos bonachones, abuelos cascarrabias, profesores que saben motivar, taxistas con mala leche, cocineros sucios, vecinas cotillas, bomberos guapísimos, investigadores eficientes... Y, oh, caramba: hay homosexuales con eso que llaman pluma!

Creeis que todos esos "colectivos" que he nombrado son IGUALES en todas y cada una de las personas que los componen, sólo porque una de ellas sea así o asá? ¿Acaso eso no es lo mismo que el tema que aquí tratamos? Y si no, que alguien me explique dónde radica la diferencia ;)

Y nada, que estoy totalmente de acuerdo con Raúl, y me ha parecido muy interesante ese análisis psicológico que ha explicado acerca del rechazo a la pluma :)

Saludos! :gay: :p

Como decian anteriormente, la sociedad tiende a generalizar a un todo por culpa de uno, y entre los gays pasa lo mismo, el termino "loka" en lo personal a mi me molesta demaciado y mas cuando va dirigido a una persona homosexual, pero nada se puede hacer si los ofendidos son los que lo provocan, en mi caso una persona con pluma o sin pluma o una "loka" es alguien como cualquier otro, q provoquen q lo llamen asi, pues asi le gusta, tengo amigos con pluma y no hay ningun problema, y de hecho ahorita me gusta un chico con pluma, en mi caso no hay cierta diferencia entre unos y otros.

Estoy seguro que ya escribi esto por algun lado, pero no me importa volver a repetirlo.
Admito que al principio me molestaben, y mucho, los chicos pluma de pavo real. Como me molestaban los escandalos en la calle. Claro eso era cuando era un perseguido, cola de paja y con el temor enfermo de que alguien me identificara.
Por suerte hoy en dia me di cuenta de que me importa un reverendo NADA. Si quieres ponerte una boa de plumas y bailar sobre la avenida... es tu vida. Mientras se respete y no se moleste a los otros; y lo principal lo hagas porque a TI te satisface.
Es como dicen, si a alguien identifica a un grupo por uno o dos representantes diriamos que todos los alemanes son nazis, los argentinos corruptos (no nos falta mucho), los norteamericanos ignorantes y egocentristas, y asi largo. Es una tonteria.
Hoy en dia sigo sintiendo reticencia hacia la super loca, probablemente no la soportaria mas de unos segundos. Pero no creo que ensucie el colectivo gay. La homofobia es odio al homosexual, no a la loca, no al tapado, no al oso. A la Homosexualidad.
Bueno en fin, si esta super exagerado, lo admito me molesta. Pero no es mi vida, es la suya y si tienen ganas de eso. Su derecho es, ¡quien soy para decirle nada?.
:multi: KAT:multi:

Una vez chateando con un tío (Bastante creído, por cierto) me dijo que los gays rechazaban la pluma. Yo le contesté diciendo que entonces todos los gays eran una panda de superficiales; a lo que me contestó que sí. (Lo más gracioso de todo esto es que el era gay, también se considerará superficial, supongo)

Yo desde luego considero más importante la persona que su "pluma"

¿Qué opinaís vosotros?

Weno, paso de leer todas las respuestas pk son muchas y muy largas ( k vaog soy :hahaha: :mak: ) pero contestare a la pregunta:

-A mi no me gustan los gays con pluma y me parece que muchos tampoco.

CONCLUSIÓN PROPIA: La gente que rechaza la pluma se cree demasiado perfecta. No es que considere un problema el tener pluma, lo que pasa es que a un chico que se salga de la norma por ser "demasiado alegre", mucha gente le rechaza porque saca a relucir su "pluma". Pues a mí me parece que los que tienen "pluma" tienen mucho sentido del humor y yo me lo paso superbien con ellos. Donde esté el típico homosexual andaluz con pluma, que se quite lo demás. Yo paso de muermos machitos. A mí lo que me gusta es la diversión, y con esto no estoy diciendo que me ría de los que tienen "pluma". Sino me río con los que tienen pluma. Que quede claro

Yo no he dicho que los que tienen pluma sean los causantes de la homofobia, ni siquiera lo he insinuado, entonces creo que no me he explicado bien.
Lo que quiero decir es que la gente que exagera la pluma, que sobreactúa, da mala imagen de lo que es ser homosexual, y tener pluma no es un referente de ser gay, igual que hablar en femenino... esto no es referente tampoco de ser gay. Lo que pretendo decir es que no hay un esteretipo de gay al igual que no hay un estereotipo de heterosexual, cada uno es como es y punto, con su sexualidad.
Como resumen: no me gusta la pluma ( y repito me refiero a pluma a quien actúa) porque con eso los que hacemos estereotipos somos nosostros mismos.

Yo creo que en terminos generales sí, pese a que todos la tengamos y a algunos les guste acentuarla en ciertos momentos... Yo los tios que me han dicho que odian la pluma eran, paradojicamente los que mas he visto yo que la tenian..

En que te basas Roncone para decir que todos tenemos pluma???

Sin comentarios... este tema es como si se discutiera sobre el color de piel, el corte de cabello o el idioma que se habla... es sumamente superficial!!

De por si, cosa bastante personal si te sientes a gusto con tal o cual persona o_O, tenga la forma de ser que tenga, con tal q se "respete" .

Personalmente no me muevo mucho en el ambiente gay, de hecho la gran mayoria de mis amigos son hetero.. por eso mismo no se vería bien que yo de pronto apareciera con un novio excesivamente "notorio" presentándolo como un nuevo amigo.. :rolleyes:

De todas formas va mas por un lado de preferencia personal.. asi como a algunos les gustan los tipos musculosos, bajos, altos, etc., a mi me gustan también con ciertas características, y dentro de esas características esta el hecho de que sean varoniles en su forma de ser, que se comporten como un hombre cualquiera (no que aparenten ser un macho man, lo digo por sus gestos, forma de hablar y otros detalles)

Como en muchas otras cosas, es un asunto de gustos y preferencias personales, todos somos libres de elegir a las personas con las que nos relacionamos y también la forma en que nos comportamos, sólo hay que saber respetarnos entre nosotros.

lurbix escribió:

Yo no he dicho que los que tienen pluma sean los causantes de la homofobia, ni siquiera lo he insinuado, entonces creo que no me he explicado bien.
Lo que quiero decir es que la gente que exagera la pluma, que sobreactúa, da mala imagen de lo que es ser homosexual, y tener pluma no es un referente de ser gay, igual que hablar en femenino... esto no es referente tampoco de ser gay. Lo que pretendo decir es que no hay un esteretipo de gay al igual que no hay un estereotipo de heterosexual, cada uno es como es y punto, con su sexualidad.
Como resumen: no me gusta la pluma ( y repito me refiero a pluma a quien actúa) porque con eso los que hacemos estereotipos somos nosostros mismos.

de acuerdo con esto, tampoco me gusta la pluma y no es que sea mala la pluma, sino que una exageración de esta forma de ser (que lo veo como una perfecta elección personal de ser, aunque no la comparta o me agrade) solo refuerza el estereotipo de que el gay es alguien afeminado o excesivamente desenfrenado y que vive solo de fiestas, cosa que no es cierto; lo que afecta es que por unos ejemplos metan a todos en el mismo saco y piensen todos son así, cuando en realidad hay muchos tipos de homosexuales, como hay de hetero

Kvernario escribió:

CONCLUSIÓN PROPIA: La gente que rechaza la pluma se cree demasiado perfecta. No es que considere un problema el tener pluma, lo que pasa es que a un chico que se salga de la norma por ser "demasiado alegre", mucha gente le rechaza porque saca a relucir su "pluma". Pues a mí me parece que los que tienen "pluma" tienen mucho sentido del humor y yo me lo paso superbien con ellos. Donde esté el típico homosexual andaluz con pluma, que se quite lo demás. Yo paso de muermos machitos. A mí lo que me gusta es la diversión, y con esto no estoy diciendo que me ría de los que tienen "pluma". Sino me río con los que tienen pluma. Que quede claro

Los que no rechazamos pluma nos creemos perfectos? qis La verdad, yo no tengo pluma y me considero un tio muy alegre, demasiado como dices tu, y no por eso tengo que tener pluma.

Thanatos escribió:

lo que afecta es que por unos ejemplos metan a todos en el mismo saco y piensen todos son así, cuando en realidad hay muchos tipos de homosexuales, como hay de hetero

¿Y de quién es la culpa? ¿De los que son como les da la gana sin molestar a nadie, o de los que se empeñan en encasillarnos y son tan cerriles que se les mete en la cabeza que somos de una única forma todos?

Y, de verdad, ¿creeis que es algo tan catastrófico como para que todo el mundo piense de nosotros eso? ¿Por qué no, simplemente, pasamos de ese tipo de personas? Cuando conozcan bien a cada individuo y no prejuzguen a la gente, entonces se darán cuenta de su error. Los demás, los que no nos meten a todos en el mismo saco, los que no nos discriminan de ninguna manera, los que conocen a una persona antes de juzgarla... ESAS personas son las que deberían importarnos.

Y joder, si quiero hacer el macaco en medio de una plaza, lo haré, y los que me digan que doy mala imagen y me miren con malos ojos, que se guisen y se coman su rabia, a ver si les sienta bien :hahaha:

FER escribió:

Supongo que esto ya se habrá dicho en algún lugar, pero me da pereza leer todos los mensajes. Bueno, los he mirado por encima. A ver.
Yo soy yo y no me erijo en representante de nadie. Soy simplemente yo. Si alguien juzga a cualquier 'grupo' al que pueda pertenecer yo (árbitros, profesores, gays, vasco, bilbaíno, amantes de la poesía, de las gambas, etc etc etc) ése no es mi problema porque, repito, yo no me he nombrado representante de nada ni de nadie. Luego, cada cual que piense o actúe como le venga en gana. LO que pasa es que somos muy proclives a estereotipar y encasillar a las personas en este o aquel grupo. Parece que si no lo tenemos todo bajo control, enumerado o encuadrado de alguna manera, nos sentimos incómodos.

No es el foro de las confesiones, pero te confieso, con nocturnidad y alevosía, que estoy totalmente de acuerdo contigo.

Sí, yo también peco de vez en cuando :blepblep:

No sólo Keltoi habla bien... ;)

Ídem.

Keltoi escribió:

Y, de verdad, ¿creeis que es algo tan catastrófico como para que todo el mundo piense de nosotros eso? ¿Por qué no, simplemente, pasamos de ese tipo de personas? Cuando conozcan bien a cada individuo y no prejuzguen a la gente, entonces se darán cuenta de su error. Los demás, los que no nos meten a todos en el mismo saco, los que no nos discriminan de ninguna manera, los que conocen a una persona antes de juzgarla... ESAS personas son las que deberían importarnos.

para mi si es algo tan catastrófico e incomodo, en lo personal me considero un chico que le gustan los chicos, no un chico que quiere actuar como chica... y si me molesta que por unos cuantos la gente ya pueda y quiera hacer comentarios del tipo "todos los gays tienen pluma o todos son unas locas"... si es alguien de confianza toca decirle que no se ponga a juzgar así y que no estereotipen... pero igual no quita la sensación de incomodad respecto al que comenten así por culpa de la actitud de otros y que si afecta a la idea de la sociedad respecto a los gay, al ser lo mas llamativo de los gays... no me parece justo eso con los que no tienen pluma... que toque salir a defenderse de compartimientos que no son el de uno

Puffff!!!! Yo la verdad no sé que decir de este tema, me parece demasiado "come-tarros". Pero quiero que sepaís que saqué el tema porque un imbécil me agregó al messenger y me dijo que no le gustaba la pluma. Al cabo de un tiempo noté algo raro porque no se conectaba tan a menudo como antes. Pronto descubrí que me había dado a no admitir porque me dijo que no le gustaba la pluma y mi voz le ponía nervioso. Lo pasé realmente mal unos días y al cabo de un tiempo me dí cuenta de qué realmente no me conocía. Le podía haber entregado todo mi amor, pero supongo que hay gente muy superficial en este mundo....

Thanatos escribió:

para mi si es algo tan catastrófico e incomodo, en lo personal me considero un chico que le gustan los chicos, no un chico que quiere actuar como chica... y si me molesta que por unos cuantos la gente ya pueda y quiera hacer comentarios del tipo "todos los gays tienen pluma o todos son unas locas"... si es alguien de confianza toca decirle que no se ponga a juzgar así y que no estereotipen... pero igual no quita la sensación de incomodad respecto al que comenten así por culpa de la actitud de otros y que si afecta a la idea de la sociedad respecto a los gay, al ser lo mas llamativo de los gays... no me parece justo eso con los que no tienen pluma... que toque salir a defenderse de compartimientos que no son el de uno

Completamente de acuerdo contigo Thanatos, y respecto a quien dijo que cada uno es como es completamente de acuerdo, yo tampoco me rijo por estereotipos, pero es evidente que hay cosas que molestan, como cuando a los funcionarios se les acusa de vagos pues habra quien se moleste sin serlo, a mi este tema me esta cansando mucho porque parece que voy en contra de todo, y sólo digo y repito por enésima vez que no me gusta que seamos nosostros mismos los que hagamos una definición de gay como alguien afeminado porque habrá quie lo sea y habrá quie no

Pero si hablamos de las personas que suelen estereotipar a los gays como afeminados solo porque algunos lo son, no debemos considerar a los afeminados como el problema, ellos son como son y punto, los que tienen que cambiar son esos que tienden a generalizar.

Bueno, Yo creo mucho en el respeto por todas las personas, no conozco muchos chicos amanerado o con plumas como lo llaman Uds. Pero por lo poco que conozco no es que ellos se propongan tener pluma, ellos simple y sencillamente son así.

Cree alguno realmente que un chico con pluma elije concientemente tenerla aún sabiendo que puede ser objeto de rechazo aún por parte de otros gays que a su vez pedimos que nos acepten como somos y no somos capaces de aceptar a los demás por lo que son.

Yo no creo que las personas elijen, creo que las personas se descubren a si mismos, algunos se reprimen y otros se manifiestan como son siempre tan naturales, Yo solo creo que todas las personas merecen respeto.

Yo no creo que ese chico con pluma se me acerco para molestarme o se viste de esa forma por que quiera parecerse a una chica o decida operarse para cambiar de sexo por que no sabe que es lo que quiere, Yo pienso Todo lo contrario pienso que esas personas se están descubriendo así mismas y desean ser ellos, no engañarse y vivir su vida tranquilos como todos lo deseamos así como el chico gay con apariencia muy masculina quisiera que le entendieran si lo ven un día con su noviecito muy masculino como él.

Yo no creo en juzgar a las personas por como se vistes o por que si sus gestos son más delicados o si decide usar ropas del sexo opuesto o cambiar de sexo, Yo creo en Juzgar a las personas, por como son como personas.

Por que ese chico Travestí, ese chico transgenero, ese chico con pluma a quien dices que te molesta, es un chico que sueña, tiene ilusiones y se enamora como tu y a él como a ti también le gustaría que algún día no solo llegue alguien a su vida que lo comprenda si no que no tenga que esperar que la sociedad lo comprenda si no que simplemente les deje vivir tranquilos con la dignidad y respeto que se merecen.

La belleza de las personas no esta en lo que se ve, la verdadera belleza esta en aquello que no se ve en lo que no te dan oportunidad de mostrar muchas veces.

Que alguien no coincida con nuestros gustos o preferencias, no es razón para querer que no existan, simplemente vive tu vida y deja vivir a los demás.

Aunque Yo creo que la única forma que él mundo cambie y que todos podamos vivir tranquilos realmente es el conocimiento, me pregunto si alguno de los que dicen que no soportan a los chicos con pluma alguna vez se ha atrevido a conocer a uno a conocerlo como amigo, como persona, para que puedan comprobar por Uds. mismos que todos, absolutamente todos los seres humanos en el planeta somos más iguales que diferentes.

Saludos a todos niños.

Estoy completamente de acuerdo con SAMUEL. No tengo nada más que decir. Bueno sí: AMÉN

Kvernario escribió:

Lo pasé realmente mal unos días y al cabo de un tiempo me dí cuenta de qué realmente no me conocía. Le podía haber entregado todo mi amor, pero supongo que hay gente muy superficial en este mundo....

No mereces pasarlo mal por nadie, wapo... :happy:

Admito que yo -antes de conocer a nadie- tenia ciertos prejuicios, más que con la pluma, con el exceso de "plumaje".... :laugh: :laugh:
Pero después de haber conocido a bastante gente, y algunos con "pluma", te aseguro que lo que me importa es la persona y su personalidad.
Lo demás es pura tontería. ;) :)

MMMM...creo que la respuesta es sí, creo que la mayoria de gays rechazan la pluma...supongo que es por el hecho de que ahora que se pretende la busqueda de la igualdad y visibilidad en todos los sentidos se pretende marginar a todos aquellos que no den una imagen politicamente correcta del colectivo...para mi es una homofobia mas dentro de la homosexualidad(un tanto paradojica la frase)

mike escribió:

MMMM...creo que la respuesta es sí, creo que la mayoria de gays rechazan la pluma...supongo que es por el hecho de que ahora que se pretende la busqueda de la igualdad y visibilidad en todos los sentidos se pretende marginar a todos aquellos que no den una imagen politicamente correcta del colectivo...para mi es una homofobia mas dentro de la homosexualidad(un tanto paradojica la frase)

Paradójica, pero bastante acertada...