Chicos, que opinan de la "bandera" gay? (página 1 de 2)

You guys.

Que opinan de la bandera "gay"? aquella que tiene muchos colores y toda la cosa?

Pues a mi ni me agrada ni me molesta, pero si me molesta más de lo que me agrada, me parece un poquito..........fuera de este mundo, no tiene como una intencionalidad, y para mi concepto, si hablaban de los colores del arco-iris como símbolo, pues se les fue el tiro por la culata, además todos los gays no nos representamos como un arco-iris por Di.s santo.

En fin......que Opinan? (opináis)?.....:)

¿CÓMO SERÍA PARA TI LA BANDERA GAY IDEAL? ¿qué tendría? ¿qué colores? ¿que imagenes?.......

La bandera gay representa pluralidad, de ahí que tenga los colores del arco iris. Diversidad y armonía entre sí.

Lo de la diversidad es bonito, pero....de poco sirve cuando los medios de comuicación sólo muestran parte de ella, sobretodo la más polémica y estrambótica...:erm: . En las fotos del orgullo SIEMPRE sacan lo mismo, a los de las carrozas en pelotas y con plumas por todas partes (otra forma de expresión perfectamente respetable, por supuesto) y dar una imagen equivocada símplemente por el afán de vender. (plas)

En referencia a la bandera, ni me molesta ni me gusta, pero por mi parte no me siento identificado por algo que forma parte de mí.
Por último decir que espero que llegue el día que todo esto no haga falta en ninguna parte del mundo., ya sea por temas de homosexualidad, sexo, por la libertad de expresión y por otras tantas razones.

Ya lo decía John Lennon en su "Imagine":

Imagine all the people living for the day

Yo Creo q Deberia Tener Una Foto de DarkSoul , Un MoNumento a La Mariconeria

O'RiordaN :twisted:

me da lo mismo.

Ultros escribió:

Lo de la diversidad es bonito, pero....de poco sirve cuando los medios de comuicación sólo muestran parte de ella, sobretodo la más polémica y estrambótica...:erm: .

Una parte de los medios de comunicación publicitan esa parte polémica y estrambótica. Es lo que vende, por desgracia.

Todos los colores del arco iris que se supone que a partir de ellos se componen todos los colores posibles... maravillosa nuestra bandera :p

PSS... A MI NO ME GUSTA DEL TODO . TIENE DEMASIADOS COLORITOS ...

Alguien sabe quien la tomo por bandera gay???

quiza fue en los 60´s o algo asi.... jajaja:mak:

sKiNaRd escribió:

PSS... A MI NO ME GUSTA DEL TODO . TIENE DEMASIADOS COLORITOS ...

Alguien sabe quien la tomo por bandera gay???

quiza fue en los 60´s o algo asi.... jajaja:mak:

:erm: pss a mi tampoco me gusta x_X la verdad...

Y ahora, continuamos con nuestro programa: "Un poco de historia con el tío Vastian"

Historia de la bandera gay

Hay una película de finales de los años 30t, que se llama EL MAGO DE OZ -The Wizard of Oz, 1939- que fue protagonizada por una adolescente de este tiempo que se llamaba Judy Garland, (la Garland, tuvo una vida muy turbulenta, fue por decirlo algo así como la Madonna, de los 50tas, y por ello se mereció la admiración de la reprimida comunidad gay de esa época) quien al crecer se caso con Vicent Minelli, y fueron los padres de Liza Minelli.

La Garland en esa película canta una muy bonita canción que se llama "Donde se pone el arco iris" en inglés "Over The Rainbow", la que al leerse con cuidado se encuentra que es muy afín a la condición gay, especialmente si se tiene en cuenta que el movimiento gay en US, arrancó con fuerza solo hasta finales de los años 60tas con la manifestación del Stonewall.

La canción dice:

Algún lugar donde no hay ningún problema….
¿Piensas que existe tal lugar, Toto?
Debe haberlo.
No es un lugar al cual se pueda ir en barco o en tren.
Es lejos, muy lejos. Atrás de la luna. Mas allá de la lluvia.

En algún lugar más allá de donde se pone el arco iris,
bien, bien alto,
Hay una tierra de la cual oí hablar en una canción de cuna.

En algún lugar más allá de donde se pone el arco iris,
el cielo es azul,
y los sueños que te atreves a soñar sí se hacen realidad.

Algún día le pediré un deseo a una estrella fugaz.
Y despertaré donde he dejado las nubes están muy lejos detrás de mí.

Donde los problemas se disuelvan como los caramelos de limón.
Lejos arriba de las chimeneas es hay donde tú me encontrarás.

En algún lugar más allá de donde se pone el arco iris, los azulejos
vuelan,
Los Pájaros vuelan sobre el arco iris,
¿por qué entonces, oh por qué, no puedo yo?

[Los pajaritos cantan a la medida que se ven los chorros de luz del sol
perforando las nubes.]

Si los azulejos felices vuelan más allá del arco iris,
¿Por qué, oh por qué, no puedo yo?



Ya el uso de la bandera arcoiris para identificar la comunidad gay, se registró por primera vez en el año de 1978, cuando se le vio ondear en la Parada por la Libertad de Gays y Lesbianas, en San Francisco, USA, partiendo de una creación del artista Gilbert Baker, quien la diseñó como respuesta a la necesidad de un símbolo que pudiera usarse año tras año en las marchas. Anteriormente había sido utilizada por el movimiento hippie y por grupos defensores de los derechos civiles de las personas de color.

El primer diseño de Baker, estampado y cosido en su propia casa, constaba de ocho líneas, donde cada color representaba un componente de la comunidad: el rosa oscuro para el sexo, rojo para la vida, naranja para la salud, amarillo para el sol, verde para la naturaleza, turquesa para el arte, azul índigo para la armonía y violeta para el espíritu.

Para el siguiente año se encargó su producción masiva a una fábrica de banderas de San Francisco, pero por problemas con los pigmentos disponibles para ese momento, se removió el rosado y el turquesa y el azul índigo fue reemplazado por azul real.

Esta versión de seis líneas se propagó rápidamente hacia otras ciudades y se convirtió en lo que hoy es el conocido símbolo de la comunidad gay internacional. Actualmente está oficialmente reconocida como tal por el Congreso Internacional de Fabricantes de Banderas.

Como nota curiosa encontramos una variación de la bandera arcoiris en la "Bandera de la Victoria sobre el Sida", la cual contiene una línea adicional de color negro, la cual representa a todos aquellos que hemos perdido a consecuencia del terrible mal, dicha línea será removida de todas las banderas y quemadas en una ceremonia simbólica, en la ciudad de Washington, USA, el día que se encuentre una cura definitiva a la enfermedad.

Ahora bien en cuanto a los lazos de colores como referentes o símbolos de la comunidad gay, surgieron el conocido lazo rojo (de lucha contra el SIDA), también el lazo Rosa, que venía a simbolizar el cáncer de pecho en las mujeres. Se han utilizado lazos amarillos, históricamente para reconocer los derechos humanos y los movimientos de igualdad. Los lazos verdes son llevados por activistas medioambientales. Los lazos púrpuras significan el apoyo a víctimas de la violencia urbana. El lazo azul, apoya a las víctimas del crimen, y últimamente se ha tomado como símbolo de la campaña anti-censura en InterNet. Con estas variaciones de los lazos se trata de comprender la importancia del apoyo social e institucional a causas importantes para las personas y su calidad de vida.

P.D: a los más austeros y conservadores no les gusta la bandera, a los más liberales y caóticos les encanta, a los indiferentes no les afecta, pero a favor o en contra de ella, supongo que es una bandera que vino para quedarse, amda por muchos, odiada por otros.

Bueno... al margen de los problemas técnicos de la época, creo que ya es hora de volver a incorporar el celeste y el índigo en la bandera y que tenga siete líneas. Esos son los colores originales del arcoiris, y es el séptuple el símbolo de la armonía.

no me gusta, muy colorida, debería tener algo mas representativo y que provoque querer pertenecer, no ese intento de ideal de armonía y diversidad (los cuales me parecen son representados pobremente con el arco iris) que muchas veces ni se toman en cuentan y solo se usan para representar la parte de súper alegre y hasta cierta punto desenfrenada de algunos gays, y no a todos, que muchas veces estamos lejos de tal idea

Adicionalmente a los colores o diseño.... Creen que es necesaria una bandera o un simbolo? Ello tambien significaria que existiese un simbolo o bandera hetero, o de otras comunidades etnicas.... algo como los simbolos de los grupos religiosos... que piensan al respecto?

¿Creen que los que diseñaron la bandera de.., nose, digamos... la Naciones Unidas tubieron en cuenta el gusto personal de cada uno? Digamos que de repente a mi se me ocurre decir que no me gusta esa bandera o la gay..., digamos que de repente mi carisma convence a media humanidad gay de pensar igual que yo, digamos que por ende se realiza una campaña para cambiar la bandera gay, digamos que se hacen proyectos, modelos, hipótesis de cómo debería representarnos (incluso tomar en cuenta si debe ser una bandera, un escudo, un símbolo, etc) digamos que consigo eso y bla bla bla sadasadas...
¿Realmente este foro, esta gente estaría dispuesta a proponer una nueva bandera gay? ¿realmente necesitamos una bandera del todo? ¿por qué los heteros no tienen bandera? ¿estamos solos en el universo? esta y otras dudas más me surgieron ultimamente...

Realmente me da lo mismo la famosa banderita (plas)

A mi m encanta, porque m encantan todos los colores y lo colorido, que raro...

-Vastian- escribió:

¿Realmente este foro, esta gente estaría dispuesta a proponer una nueva bandera gay? ¿realmente necesitamos una bandera del todo? ¿por qué los heteros no tienen bandera? ¿estamos solos en el universo? esta y otras dudas más me surgieron ultimamente...

¿Tal vez necesitaríamos una bandera universal que simbolice al planeta Tierra y a la humanidad que vive en ella?

A mi personalmente si me gusta la bandera, la encuentro colorida y entretenida. Encuentro que fue una muy buena eleccion para la comunidad gay.

No me gusta sinceramente tantos colores y encima tan chillones y llamativos por diox >_<

Siempre me gusto; recuerdo que estando aun en el closed la emplee un par de veces para hacerme "notar" jejeje y funciono:happy: , antes no era tan conocida. Pero me gusta mucho, incluso creo que me regalaron un pin... y mi nik favorito siempre a tenido esos colores, y el que entendia "lo pillaba" pal resto simplemente era "colorido"jejeje

Y Vastian,no conocia la historia, pero no si te gusta...Creo que no has contestao ¿te gusta la bandera?

Un abrazo a tod@s!

Renaquere escribió:

¿te gusta la bandera?

Exacto, nunca dije si la bandera realmente me gusta o no, ni si me es indiferente, porque traté de ser imparcial sobre las cuestiones de cada uno. ¿Si me gusta la bandera? deberán vivir con la eterna incertidumbre... :P

Solo digo: es la bandera que hay, guste o no guste, es lo que hay, si la quieren cambiar, haganlo, pero sean conescientes de que la que está ahora, porque es la consecuencia de un impacto histórico que tubo la comunidad gay en esa época (por muy frívolo o ridículo que sea pensar que salió de una película para niños). Preguntar por qué la bandera gay es como es, es preguntar por ejemplo, por qué existe el día internacional de la mujer...
Y eso, por muy chillones o feos que sean sus colores, es difícil de sacarle de la cabeza a quien se sienta identificado con ese ideal de unidad y fraternidad que representan, sabiendo más aún, de salió de algo tan inocente y tierno como una película, contradiciendo lo que la puritana sociedad de esa época pensaba, realmente sería difícil de quitar eso.
Yo no tomo partido de esto, solo pongo las cartas sobre la mesa.

O' escribió:

Yo Creo q Deberia Tener Una Foto de DarkSoul , Un MoNumento a La Mariconeria

O'RiordaN :twisted:

:hahaha:

:gay: Pobrecita....

En lo personal no me agrada ni me desagrada, está allí y representa lo que representa. Es curioso, a veces somos más homofobos que los heteros qis .

Víctor escribió:

:hahaha:
En lo personal no me agrada ni me desagrada, está allí y representa lo que representa. Es curioso, a veces somos más homofobos que los heteros qis .

¿Ven a qué me refiero? :banana:

Yo uso el triangulito rosa, pero la banderola no esta mal.....

¡A mi me encanta! ¡Me parece una preciosidád! :happy:
Es una bandera que me gusta muchisimo y desde que era un niño.
La verdád es que toda la iconografia gay me encanta, como el triangulo rosa y esas cosas.
No se, son cosas que si bien a nosotros nos puedan parecer demasiado llamativas hoy dia, tenemos que respetar por que significaron mucho hace años cuando los movimientos de gay y de lesbianas comenzaban a luchar y hacerse oir en una sociedád claramente homofoba. Son simbolos que significaron muchisimo para mucha gente y afortunadamente todavia lo siguen significando para muchos mas.

a mi la bandera...la verdad me da igual

Thanatos escribió:

no me gusta, muy colorida, debería tener algo mas representativo y que provoque querer pertenecer, no ese intento de ideal de armonía y diversidad (los cuales me parecen son representados pobremente con el arco iris) que muchas veces ni se toman en cuentan y solo se usan para representar la parte de súper alegre y hasta cierta punto desenfrenada de algunos gays, y no a todos, que muchas veces estamos lejos de tal idea

" que provoque querer pertenecer"

Vamos, como si fuera un equipo de futbol el ser gay. Querer pertenecer a que? A veces nos olvidamos que somos gays y punto... pero no por eso formamos parte de un "algo" .. simplemente somos asi.

Asique respondiendo a la pregunta original (lo de antes es que me ha dejao roto (plas) ) Me da igual la bandera, es mas no necesito bandera... pero la que hay me gusta, me gusta el color en la vida.

Kike escribió:

" que provoque querer pertenecer"

Vamos, como si fuera un equipo de futbol el ser gay. Querer pertenecer a que? A veces nos olvidamos que somos gays y punto... pero no por eso formamos parte de un "algo" .. simplemente somos asi.

Asique respondiendo a la pregunta original (lo de antes es que me ha dejao roto (plas) ) Me da igual la bandera, es mas no necesito bandera... pero la que hay me gusta, me gusta el color en la vida.

me refiero al querer pertenecer al colectivo gay o la supuesta comunidad gay, como grupo que esta unido por sus preferencias sexuales, de ser gay en forma intrínseca eso lo se y reconozco hace rato, sin embargo eso no quiere decir que me sienta identificado con esa bandera, o que quiera pertenecer al colectivo, a la comunidad que usa esa bandera

A mi me gusta mucho la bandera Gay, no es ke me sienta identificado en gran parte, pero me parece muy bonita, alegre y colorida.

Pues, debo decir que.. me la reflanflinfa! : p..

-Vastian- escribió:

¿Si me gusta la bandera? deberán vivir con la eterna incertidumbre... :P

joooo :cararoja: valeee:blepblep:

Yo la verdad que de la bandera "paso" un poco... ni me va ni me viene.
Tampoc diré como sería mi bandera ideal por que no se... no creo que ninguna bandera me represente, por ser gay la verdad.

La bandera para mi es muy rara, lo raro a mi me gusta, entonces les puedo decir que me gusta, pero coo dicen, "en gustos se rompen generos", no se cual sera el problema si la bandera tiene el arcoris o si solo tuviese un solo color, a final de cuentas es algo que nos representa.

Thanatos escribió:

me refiero al querer pertenecer al colectivo gay o la supuesta comunidad gay, como grupo que esta unido por sus preferencias sexuales, de ser gay en forma intrínseca eso lo se y reconozco hace rato, sin embargo eso no quiere decir que me sienta identificado con esa bandera, o que quiera pertenecer al colectivo, a la comunidad que usa esa bandera

Eso es ligeramente fascista.... NO TENGO QUE PERTENECER A NINGUN COLECTIVO ni nada que se le parezca sólo por que me gusten más las anguilas que las ostras. Como ya dijo alguien, y sinceramente no pienso releer todo el hilo para saber quien, ¿Que los heteros tienen que pertenecer al grupo hetero? Anda ya.

Víctor escribió:

Eso es ligeramente frascista.... NO TENGO QUE PERTENECER A NINGUN COLECTIVO ni nada que se le parezca sólo por que me gusten más las anguilas que las ostras. Como ya dijo alguien, y sinceramente no pienso releer todo el hilo para saber quien, ¿Que los heteros tienen que pertenecer al grupo hetero? Anda ya.

Toy totalmente de acuerdo..

No me agrada la idea de bandera gay.

pos en lo personal nunca detallo estetipo de simbolos, es cierto que pos el significado de pluralidad que pos se ha referido angelito pos bien cierto suena bonillo, pero pos

La bandera gay representa pluralidad, de ahí que tenga los colores del arco iris. Diversidad y armonía entre sí.

en lo general los medios de comunicacion y demas pos se han encargado de verlo de una manera diferente y pos de alli a que muchos lo vean como molestoso, a demas que pos concuerdo con aquello de que pos los colores, la bandera y pos lo del orgullo gay no tenga siempre que ser pos plumeros, plumas, pelotas y pos cosillas que se ven peor que un carnaval.. so pos pretendo decir que realmente paso de algunas cosillas

Cinopio escribió:

No me agrada la idea de bandera gay.

A mí tampoco.

Víctor escribió:

Eso es ligeramente fascista.... NO TENGO QUE PERTENECER A NINGUN COLECTIVO ni nada que se le parezca sólo por que me gusten más las anguilas que las ostras. Como ya dijo alguien, y sinceramente no pienso releer todo el hilo para saber quien, ¿Que los heteros tienen que pertenecer al grupo hetero? Anda ya.

Completamente de acuerdo :happy:

Víctor escribió:

Eso es ligeramente fascista.... NO TENGO QUE PERTENECER A NINGUN COLECTIVO ni nada que se le parezca sólo por que me gusten más las anguilas que las ostras. Como ya dijo alguien, y sinceramente no pienso releer todo el hilo para saber quien, ¿Que los heteros tienen que pertenecer al grupo hetero? Anda ya.

ÍDEM :happy:

Ví escribió:

Thanatos escribió:

me refiero al querer pertenecer al colectivo gay o la supuesta comunidad gay, como grupo que esta unido por sus preferencias sexuales, de ser gay en forma intrínseca eso lo se y reconozco hace rato, sin embargo eso no quiere decir que me sienta identificado con esa bandera, o que quiera pertenecer al colectivo, a la comunidad que usa esa bandera

Eso es ligeramente fascista.... NO TENGO QUE PERTENECER A NINGUN COLECTIVO ni nada que se le parezca sólo por que me gusten más las anguilas que las ostras. Como ya dijo alguien, y sinceramente no pienso releer todo el hilo para saber quien, ¿Que los heteros tienen que pertenecer al grupo hetero? Anda ya.

para esos que me han llamado ligeramente fascista… creo deben ahondar mejor en el significado de la palabra

Fascismo, forma de totalitarismo del siglo XX que pretende la estricta reglamentación de la existencia nacional e individual de acuerdo con ideales nacionalistas y a menudo militaristas; los intereses contrapuestos se resuelven mediante la total subordinación al servicio del Estado y una lealtad incondicional a su líder. En contraste con los totalitarismos de izquierdas identificados con el comunismo, el fascismo basa sus ideas y formas en el conservadurismo extremo. Los regímenes fascistas se parecen a menudo a dictaduras —y a veces se transforman en ellas—, a gobiernos militares o a tiranías autoritarias, pero el fascismo en sí mismo se distingue de cualquiera de estos regímenes por ser de forma concentrada un movimiento político y una doctrina sustentados por partidos políticos al margen del poder.

El fascismo (del italiano fascio, haz, fasces, a su vez del latín fasces, pl. de fascis) es una ideología autoritaria que exalta la idea de nación; sólo puede aplicarse con propiedad a los regímenes de entreguerras.

El fascismo es un movimiento "totalitario" en la medida en que aspira a intervenir en la totalidad de los aspectos de la vida del individuo. En realidad, el fascismo surge con vocación de ir más allá de las ideologías tradicionales.

El fascismo lleva a cabo una "estetización" de la política: adopta uniformes y lenguaje militar y le da un gran valor a los símbolos y a las grandes concentraciones. Se opone al concepto de razón y quema libros para demostrarlo. El Fascismo es fuerza, vitalidad, energía, violencia y juventud, no pensamiento racional. Los intelectuales son despreciados.

NEOFASCISMO

Durante las décadas de 1980 y 1990 el fascismo reapareció en algunos estados democráticos occidentales. Sus manifestaciones más evidentes, englobadas de forma genérica bajo la denominación "neofascismo", se materializaron en actitudes de tipo racista y xenófobo frente a inmigrantes del Tercer Mundo y en la desilusión respecto a los partidos políticos que representaban la legalidad democrática.

como ven el fascismo es mas una ideología política, un concepto socio-político que exalta al Estado, la nación, el reglamentar cada aspecto de la vida en sociedad, y que de alguna manera esa una forma de movimiento pro colectivismo controlado, y no hay que olvidar la importancia que le dan a los símbolos

me parece que el que no me agrade una bandera a la que no me siento asociado, esta lejos de tener relación con una ideología fascista o incluso neofascista (ver ultimo “quote”), mas bien el hecho de no querer ser controlado por las ideas mayoritarias de una comunidad (en este caso comunidad gay) o mejor dicho no dejarme llevar por estereotipos, mantener mi individualidad y no exaltar la simbología (de la “mayoría”) me pone en el lado opuesto de una ideología fascista

y de paso, yo recomendaría investigar mas sobre ciertas terminologías, que de nada sirve andar escribiendo frasecitas altisonantes si no se utilizan como deben

me parece que no se puede coger al pie de la letra lo que uno dice, eso en castellano se llama "cogersela con papel de fumar" como diria mi santo padre.

al utilizar el termino "fascismo" se ha kerido hacer ver que tu comentario pretendia que por ser gay tengamos que pertenecer a algo, a traves incluso de algun simbolo o simbologia dentro de una bandera. y tu, en vez de intentar entender lo que querian decir con tu comentario, te has centrado en la palabra fascismo, como ultrajado y ofendido. Yo creo que te deberias de relajar un poquito nene, eh? Y en vez de ir repartiendo puntos negativos a diestro y siniestro por una opinion nuestra, ponte tu los puntos a ti mismo por no aceptar esas opiniones.

Un saludo.

Kike escribió:

me parece que no se puede coger al pie de la letra lo que uno dice, eso en castellano se llama "cogersela con papel de fumar" como diria mi santo padre.

al utilizar el termino "fascismo" se ha kerido hacer ver que tu comentario pretendia que por ser gay tengamos que pertenecer a algo, a traves incluso de algun simbolo o simbologia dentro de una bandera. y tu, en vez de intentar entender lo que querian decir con tu comentario, te has centrado en la palabra fascismo, como ultrajado y ofendido. Yo creo que te deberias de relajar un poquito nene, eh? Y en vez de ir repartiendo puntos negativos a diestro y siniestro por una opinion nuestra, ponte tu los puntos a ti mismo por no aceptar esas opiniones.

Un saludo.

por la reputación, esta es una herramienta mas del foro, y puede ser utilizada a la discreción de cada uno, si no quieres te den reputación, desactivadla, ya que tienes que tomar en cuenta que no todos les parecerá agradable algún comentario que escribas y te arriesgas (como todos) a recibir un punto negativo en cualquier momento, no le veo tanto lió a esa parte o el porque quejarse o si quiera recriminar por ello, es mas te digo que si crees me afecta que me hayas dado ese punto de reputación negativa, pues te digo que ni me va ni me viene, es el riesgo que me corro en el foro

por lo demás cada uno interpreta como cree, si el lo hubiera querido decir del modo que mencionas, creo lo pudo haber hecho de otra forma, ya que se presta, su frase, para interpretaciones como la mía, y en todo caso si me sentí incomodo con ella, considero estoy en el derecho de responder como crea conveniente

…..aunque en la supuesta otra interpretación que le das a lo que quiso decir ese forero sobre mis palabras, sigue estando enteramente fuera de lugar; que use términos como “colectivo, pertenencia o no, comunidad, bandera, simbología”, sigue estando sin nada que ver con la idea de fascismo que quieren aplicar, están tratando de utilizar un concepto “político social de una forma de autoritarismo y control de sociedades” a una serie de ideas que lo que tienen que ver es con algo cultural y de preferencias individuales “me gusta o no una bandera”… como dije, aun en esa interpretación no es aplicable ese termino

bah, como ya sabes, quien se pica ajos come, y tu parece ke ultimamante no te as tomao tus cereales o algo xq stas con broncas aqui y alli...

A mi me la suda completamente, mas que a ti seguro, xq pa la historia que has montao algo te importara no?

Hala, a seguir bien. Que esto aburre.

Creo q para querer o no una bandera, símbolo, etc, éste debe tener un significado muy importante para las personas que representa. Algo que los una en su historia, ideales y objetivos. ¿Porqué tienen banderas los paises?. Yo como mexicano me siento completamente identificado por mi bandera, por lo que significa y representa (además de que me han educado en el respeto e historia de mis simbolos nacionales). Como gay, no me siento identificado con la bandera... me da igual, porque creo que no representa el verdadero sentimiento o ideas de el colectivo homo (al que muchas veces no me siento incluido, porque lo percibo muy superfluo o materialista).

Kike escribió:

bah, como ya sabes, quien se pica ajos come, y tu parece ke ultimamante no te as tomao tus cereales o algo xq stas con broncas aqui y alli...

A mi me la suda completamente, mas que a ti seguro, xq pa la historia que has montao algo te importara no?

Hala, a seguir bien. Que esto aburre.

vale, como digas... todo cool man, total que la comida condimentada con ajos siempre me ha gustado :newcool:

berk

que mal aliento, todo con ajo (plas)

Kike escribió:

berk

que mal aliento, todo con ajo (plas)

para gustos los colores... y sabores :hahaha: , y es mejor que caer en lo comun y de siempre (en comidas y de todo)

yo prefiero la cocina con limon, le da mucho sabor, y sino una salsa de soja siempre viene bien. :happy: abrimos un nuevo tema? :laugh: