Y Rumanía quiere "entrar en Europa"

Unos trescientos homosexuales, transexuales y bisexuales que intervenían en la Gay Parade, protegidos por la policía, se vieron obligados a finalizar con una hora de antelación la marcha por el centro de la capital, debido a la violencia de los boicoteadores.

Horas antes, más de 2.000 personas participaron en 'La marcha de la normalidad', una manifestación en contra de los homosexuales organizada por el Foro Cristiano Nueva Derecha.

'Esta marcha de las minorías sexuales representa un atentado a la moralidad de la vida pública, a la sagrada institución de la familia, y un peligro para la formación de las generaciones jóvenes', señaló en un comunicado el Patriarcado rumano

Más de veinte asociaciones cívicas y personalidades solicitaron esta semana el apoyo de la Iglesia y se dirigieron a la Justicia para intentar prohibir la Gay Parade, declarada legal por un Tribunal de Bucarest y autorizada por el Ayuntamiento.

Rumanía anuló hace cinco años del Código Penal el artículo 200, que criminalizaba la exhibición pública de las relaciones homosexuales.



"Marcha de la normalidad" :mad:

Curioso, por no decir otra cosa, que en la manifestación de la iglesia ortodoxa había banderas nazis, curioso.

Mucho tienen que cambiar para entrar en la CEE, mucho.

La CEE es economía. Entraran... prontito. No creo que en 2012 no hayan entrado ya.

Yo sigo teniendo grandes dudas sobre los diez países que han entrado en la última incorporación sobre el respeto hacia Gay Parade o similares.

Los países quizás guarden respeto, pero no los diversos grupitos que se agrupan entre ellos y que atacan como si la vida les fuera en ello. Bajo su lema de moralidad se hacen fuertes y valientes. Ellos son los únicos problemáticos, no los de la gay parade, que el tribunal declara legal y la policía protege...

Acabo de ver la noticia en el telediario y.... da pena. Claro que sólo había que ver la cara de "inteligencia" de los que conformaban la "marcha de la normalidad".

Pufff... Marchas, contramarchas... todo esto para seguir diviendo a la gente... ¬¬

FER escribió:

Algo normal en países cuyas democracias son aún jóvenes y que han vivido mucho tiempo bajo regímenes comunistas. Hay que reconocer que en el caso de España ha sido bastante rápida esta transición, pero en los países de la antigua órbita soviética las cosas no son iguales.

Cierto, pero eso de la rapidez....... :rolleyes: :rolleyes:

Han pasado 28 años desde la transcición y ciertamente se ha evolucionado -y mucho- en algunos aspectos (quizás los más formales..) pero en otros de más fondo y contenido, este país sigue siendo del Siglo XIX... :erm:

Bigboy escribió:

Han pasado 28 años desde la transcición y ciertamente se ha evolucionado -y mucho- en algunos aspectos (quizás los más formales..) pero en otros de más fondo y contenido, este país sigue siendo del Siglo XIX... :erm:

Y del siglo XVIII... mira la ley sálica...qis

Pues francamente, y ahora voy a defender a este Estado (por una vez, no para que deje precedentes)...

Creo que el fondo y el contenido... sí que hay cosas que aún son franquistas del todo, y de hecho el Rey es una clara figura y la forma en que la democracia se instauró como sistema de gobierno también, pero... no veo el siglo XIX ni XVIII por ninguna parte, y lo de la Ley Sálica (que es verdad) lo entiendo como un pequeño... detalle.

(No tan pequeño, pero vamos...)

Alguien con más conocimientos y/o experiencia que yo, por favor, que me debata.

¡OK! escribió:

Pues francamente, y ahora voy a defender a este Estado (por una vez, no para que deje precedentes)...

Creo que el fondo y el contenido... sí que hay cosas que aún son franquistas del todo, y de hecho el Rey es una clara figura y la forma en que la democracia se instauró como sistema de gobierno también, pero... no veo el siglo XIX ni XVIII por ninguna parte, y lo de la Ley Sálica (que es verdad) lo entiendo como un pequeño... detalle.

(No tan pequeño, pero vamos...)

Alguien con más conocimientos y/o experiencia que yo, por favor, que me debata.

Políticamente, este país está, desde mi punto de vista, peor de cuando se inició la transcición. No es que se haya avanzado en la concepción de lo que es un estado moderno, es que hemos retrocedido.
Claro, la Ley Sálica es un pequeño detalle.... :blink:
El detalle importante es tener una monarquía que no se ha votado y qué, si ha tenido en la transición un papel importante (que remedio....:D ) cada vez es más evidente que no tiene otro sentido ni utilidad que perpetuarse a sí misma.
Los últimos 6 años (y los últimos meses más concretamente) me han convencido de la inutilidad de esta institución, aún reconociendo el papel que jugó en su momento.

Todo y con eso, lo de la monarquía no es más que la guinda del pastel hispano.... :blink:

Bigboy escribió:

Políticamente, este país está, desde mi punto de vista, peor de cuando se inició la transcición. No es que se haya avanzado en la concepción de lo que es un estado moderno, es que hemos retrocedido.

¿Por qué? ¿Según quién? ¿En base a qué?

¡OK! escribió:

¿Según quién?

Según mi opinión -totalmente subjetiva, por supuesto-pero crítica dentro de mi personal subjectividad hacia todo tipo de políticos y partidos que han gobernando desde entonces. E incluyo los que se llaman "de izquierdas", los que se llaman "de centro" (y que son la derecha más cavernícola de Europa) y otros que se denominan "nacionalistas"

¡OK! escribió:

¿Por qué?

Porque saliendo de la noche oscura, de los 40 años de dictadura, la democracia permitía suponer la construcción de un estado moderno, de concepción federal (tal y como se proclamaba -y aún cacarea- algún partido) con pleno reconocimiento de la personalidad nacional de naciones como Catalunya.
Y porque 28 años más tarde, el poder (el poder de verdad, no el aparente) sigue concentrado en el mismo lugar, de forma radial, no transversal.
Y porque a pesar de llenarse la boca de lo que se quiso llamar "el estado de las autonomías" para autojustificarse y proclamar sus bondades, no se creen -ni se lo quieren creer, ni se lo creeran nunca- que las autonomías según las leyes orgánicas son estado.
Y siguen confundiendo conscientemente gobierno central con estado. Con estado centralista y unitarista en lo fundamental para seguir detentando el máximo de poder -el único de verdad, el económico, claro- (a través de las urnas, eso sí, que algo hemos ganado).

Y porque de la forma más miserable posible, no les basta con ocultar la verdad y mentir. A eso añaden la provocación del enfrentamiento entre regiones y ciudadanos. Los unos por acción directa, los otros tan o más miserables, por omisión, callando.

¡OK! escribió:

¿En base a qué?

Me temo que condensar aquí 28 de seguir la vida política iba a ser algo difícil, así como las horas y horas de seguir informativos, leer periódicos y artículos de sociedad, de política, de economía,de atar cabos y de sacar las conclusiones de lo que se dice y de lo que se quiere decir.....
Prácticalo con espíritu crítico, y verás como en poco tiempo, comienzas a entender muchas cosas y posiblemente algo de lo que lo digo.

Empieza preguntándote como es posible que haya un partido que haya recogido no 4 millones de firmas(que es imposible), aunque solo hayan sido 500.000, bajo el lema "en contra de Catalunya".

En esta España te sientes cómodo?

Es una buena noticia que quiera entrar en la union europea. Para poder entrar, no solo deberá cumplir una serie de requisitos económicos sinó tambien sociales. Está claro que la UE no va a permitir que un pais que persigue a los homosexuales entre en la union europea y reciba ayudas economicas sin tratar de erradicar este tipo de actos. Quizás sea por eso que su ingreso se muestre lejano :rolleyes:

En fin, cuestión de tiempo :happy:

YaB escribió:

Está claro que la UE no va a permitir que un pais que persigue a los homosexuales entre en la union europea y reciba ayudas economicas sin tratar de erradicar este tipo de actos. Quizás sea por eso que su ingreso se muestre lejano :rolleyes:

En fin, cuestión de tiempo :happy:

Aunque a otro nivel, en España, el Foro de la familia y otras entidades y asociaciones tambien se opusieron al matrimonio y adopción por parte de gays, y como veis, aquí estamos felices y contentos... No creo que se le pueda achacar a un todo un país algo que ha sido culpa del Foro Cristiano Nueva Derecha y otros 20 grupos , que en total consiguieron reunir, pese a todo su afán, a unos 2000 personas, sería injusto para el resto de la población, lo mismo que si a España se la hubiera recriminado por las manifas del Foro de la familia...
Hablo según lo que he leído de esta noticia, claro, que yo de Rumanía no sé ná :cararoja:

YaB escribió:

Es una buena noticia que quiera entrar en la union europea. Para poder entrar, no solo deberá cumplir una serie de requisitos económicos sinó tambien sociales. Está claro que la UE no va a permitir que un pais que persigue a los homosexuales entre en la union europea y reciba ayudas economicas sin tratar de erradicar este tipo de actos. Quizás sea por eso que su ingreso se muestre lejano :rolleyes:

En fin, cuestión de tiempo :happy:

Ya, pero es que no los persigue el pais, (los protegia la policia, no?), los persiguen los de siempre, el Patriarcado y sus atélites. Según eso, como en España existe "hazrte oir" España no deberái estar en la UE

Dicho lo cual, será politicamente incorrecto, pero nunca estuve tan en contra de que un país entrara en la UE como el caso de Rumania. Por muchas razones.

Bigboy escribió:

Empieza preguntándote como es posible que haya un partido que haya recogido no 4 millones de firmas(que es imposible), aunque solo hayan sido 500.000, bajo el lema "en contra de Catalunya".

En esta España te sientes cómodo?

No tengo conocimiento del dato que expones. De todas formas, no, no me siento cómodo en este estado/Estado.

No me siento cómodo con la ley electoral de Hondt y los pocos partidos que hay para escoger. Ni muchas otras cosas.

Entiendo que las izquierdas hacen gracia y son ¿casi? de derechas, y las derechas, reaccionarios. Y no tengo ni idea de qué pienso votar.


De todas formas, es interesante la opinión de alguien con más experiencia que yo. Obviamente, yo sólo he vivido en "Democracia".

algenalgures escribió:

Ya, pero es que no los persigue el pais, (los protegia la policia, no?), los persiguen los de siempre, el Patriarcado y sus atélites. Según eso, como en España existe "hazrte oir" España no deberái estar en la UE

Dicho lo cual, será politicamente incorrecto, pero nunca estuve tan en contra de que un país entrara en la UE como el caso de Rumania. Por muchas razones.

¿Y de Turquía?

Porque si de Rumanía yo me muestro contrario, de Turquía... espero que NUNCA puedan llegar a entrar.

Y me molesta que con este comentario parezca que quiere defender esta la gran Europa. ¡Ecs!

Pues prefiero que entre Turquía, a la que veo más interesante, mejor preparada (y eso que tiene mucho que recorrer en derechos humanos y otras cosas) y con más que aportar a la unión.

Raúl escribió:

Aunque a otro nivel, en España, el Foro de la familia y otras entidades y asociaciones tambien se opusieron al matrimonio y adopción por parte de gays, y como veis, aquí estamos felices y contentos... No creo que se le pueda achacar a un todo un país algo que ha sido culpa del Foro Cristiano Nueva Derecha y otros 20 grupos , que en total consiguieron reunir, pese a todo su afán, a unos 2000 personas, sería injusto para el resto de la población, lo mismo que si a España se la hubiera recriminado por las manifas del Foro de la familia...
Hablo según lo que he leído de esta noticia, claro, que yo de Rumanía no sé ná :cararoja:

Bueno, yo hablo de que el hecho de que una manifestacion se vea boicoteada mediante la violencia, visto desde los ojos de cualquier democracia moderna o la propia Union Europea se considera bastante grave

En España hemos tenido manifestaciones en contra de los gays, supuestamente defenciendo la familia tradicional, pero (creo) que jamas se nos ha privado de manifestarnos en la calle, es mas, incluso hemos recibido el apoyo institucional

La Union Europea presiona, avisa, y dice que medidas correctoras sociales y economicas se deben de adoptar el pais que opta al ingreso. No te cierra las puertas sin mas... En este caso, por ejemplo, Rumania deberia adoptar medidas como conceder apoyo a este colectivo u ofrecer una mayor cobertura policial en este tipo de manifestaciones.

Yo tambien estoy hablando un poquito por el aire, no estoy mu enterao de Rumania y no vi la fuente de la notisia. asi ke.... :happy: :happy:

Con estos paises, pasa como con China, no son "democracias", pero son unos bonitos MERCADOS por descrubir, y el capital y las trasnacionales tienen que abrirse a nuevos mercados, ayudando asi a llevar la democracia, a cambio de su riqueza...

a ese paso hay más chance q entre colombia a la unión europea XD