ETA amenaza con nuevos ataques
Iniciado por Raúl el 19/08/2006 21:29 · 28 mensajes
Tras hacer uso de su estrategia de lanzar un "alto el fuego" para conseguir mayor poder y protagonismo, estos terroristas asesinos amenazan a la población con nuevos ataques si no consiguen sus exigencias. Os paso su comunicado:
" «Cuando van a cumplirse cinco meses desde que ETA comunicó el alto el fuego de acciones armadas, ETA desea comunicar a los ciudadanos vascos la lectura que realiza en torno a la gravedad de la situación política.
Los responsables de los partidos políticos no han dado una respuesta a la altura de sus responsabilidades a la decisión tomada por ETA con de objetivo de promover elproceso democrático.
En lugar de dar pasos para alimentar ese proceso y dar pasos profundos para construir un marco democrático en Euskal Herria, se han esmerado en desgastar las posiciones de la izquierda abertzale.
A la hora de analizar los comportamientos de los últimos meses queremos subrayar algunos graves sucesos -El Gobierno español se ha valido de la represión para debilitar a la izquierda abertzale. Los aparatos del esta o se han dedicado a atacarla sin pausa.
-El PSOE y el PNV están mostrando la clara voluntad de retrasar en el tiempo los pasos a realizar. Entretanto, ponen nuevas condicioes y peticiones a la izquierda abertzale.
-Los mismos agentes están intentando sin parar la desvirtuación del proceso y vaciarlo de contenido, identificando la situación abierta con el fin de ETA y con la aceptación pastueña por parte de la izquierda abertzale del actual marco.
-El PSOE quiere desarrollar el proceso para promover su propio mod lo de Estado y como instrumento para mantenerse en el poder del Gobierno.
-Como consecuencia de tales actitudes el proceso se encuentra en una situación de estancamiento. Queremos denunciar la responsabilidad que en esa situación de bloqueo tienen el PSOE y el PNV, porque están intentando construir un proceso a la medida de sus intereses y necesidades. Se vuelve más grave esa responsabilidad cuando en este contexto en el que está en juego el futuro de Euskal Herria, una vez más se va fortaleciendo la tentación de de preciar el futuro de Euskal Herria en favor de los intereses propios.
No han mostrado todavía una voluntad clara de dar una respuesta directa mediante la negociación y el acuerdo a los nudos fundamentales que este proceso debe solucionar. Por el contrario, se mueven en actitudes que los alejen de los compromisos adquiridos.
Poniendo nuevos obstáculos para trabar en los barros del Marco la negación y división de Euskal Herria. ¿Acaso tienen la intención de dejar pudrirse el proceso?
Según la lectura de ETA, el proceso ha entrado en una notable crisis. La fuente de esa crisis es la actitud mezquina de los partidos políticos que no han adoptado decisiones profundas en el camino del reconocimiento del marco democrático para Euskal Herria. Se mantiene la opresión política, militar y económica de Euskal Herria.
Los Estados continúan utilizando toda su maquinaria represiva contra los pilares que nos convierten en un pueblo. Hay que levantar todos esos límites que hoy en día se imponen a Euskal Herria para llegar a una verdadera situación democrática. Esas son las cadenas de subordinación que hemos de soltar los ciudadanos vascos.
Mientras tanto los ataques de los Gobiernos español y francés contra los ciudadanos vascos han sido incesantes. Nos encontramos ante la situación de que se ha mantenido la ocupación de las calles, el control y las amenazas de las fuerzas armadas, los secuestros de ciudadanos vascos y la vulneración de los derecho civiles y políticos de la izquierda abertzale, las agudización de las medidas de excepción contra los presos políticos vascos y/o la persecución contra los exiliados políticos. Las autoridades españolas continúan sin cumplir sus compromisos de alto al fuego.
El mantenimiento de esa situación de represión es incompatible con el desarrollo de un proceso de negociación para la solución del conflicto. Queremos advertir que si esos ataques continúan ETA responderá.
ETA ratifica los objetivos que expuso el 23 de marzo. Hay que adoptar compromisos y decisiones claras en esa dirección .
Hacemos un llamamiento a la ciudadanía vasca para que reúna fuerzas por conseguir esos objetivos, presionando para conseguir una situación democrática basada en los derechos de Euskal Herria.
Por último, Euskadi Ta Askatasuna quiere dar su más sentido pésame a los familiares y allegados X Z H U oi". Hasta que lleguemos a la consecución continuaremos el ejemplo de militantes como Iñak en nuestras acciones diarias. *Adios y Honra!.»"
" «Cuando van a cumplirse cinco meses desde que ETA comunicó el alto el fuego de acciones armadas, ETA desea comunicar a los ciudadanos vascos la lectura que realiza en torno a la gravedad de la situación política.
Los responsables de los partidos políticos no han dado una respuesta a la altura de sus responsabilidades a la decisión tomada por ETA con de objetivo de promover elproceso democrático.
En lugar de dar pasos para alimentar ese proceso y dar pasos profundos para construir un marco democrático en Euskal Herria, se han esmerado en desgastar las posiciones de la izquierda abertzale.
A la hora de analizar los comportamientos de los últimos meses queremos subrayar algunos graves sucesos -El Gobierno español se ha valido de la represión para debilitar a la izquierda abertzale. Los aparatos del esta o se han dedicado a atacarla sin pausa.
-El PSOE y el PNV están mostrando la clara voluntad de retrasar en el tiempo los pasos a realizar. Entretanto, ponen nuevas condicioes y peticiones a la izquierda abertzale.
-Los mismos agentes están intentando sin parar la desvirtuación del proceso y vaciarlo de contenido, identificando la situación abierta con el fin de ETA y con la aceptación pastueña por parte de la izquierda abertzale del actual marco.
-El PSOE quiere desarrollar el proceso para promover su propio mod lo de Estado y como instrumento para mantenerse en el poder del Gobierno.
-Como consecuencia de tales actitudes el proceso se encuentra en una situación de estancamiento. Queremos denunciar la responsabilidad que en esa situación de bloqueo tienen el PSOE y el PNV, porque están intentando construir un proceso a la medida de sus intereses y necesidades. Se vuelve más grave esa responsabilidad cuando en este contexto en el que está en juego el futuro de Euskal Herria, una vez más se va fortaleciendo la tentación de de preciar el futuro de Euskal Herria en favor de los intereses propios.
No han mostrado todavía una voluntad clara de dar una respuesta directa mediante la negociación y el acuerdo a los nudos fundamentales que este proceso debe solucionar. Por el contrario, se mueven en actitudes que los alejen de los compromisos adquiridos.
Poniendo nuevos obstáculos para trabar en los barros del Marco la negación y división de Euskal Herria. ¿Acaso tienen la intención de dejar pudrirse el proceso?
Según la lectura de ETA, el proceso ha entrado en una notable crisis. La fuente de esa crisis es la actitud mezquina de los partidos políticos que no han adoptado decisiones profundas en el camino del reconocimiento del marco democrático para Euskal Herria. Se mantiene la opresión política, militar y económica de Euskal Herria.
Los Estados continúan utilizando toda su maquinaria represiva contra los pilares que nos convierten en un pueblo. Hay que levantar todos esos límites que hoy en día se imponen a Euskal Herria para llegar a una verdadera situación democrática. Esas son las cadenas de subordinación que hemos de soltar los ciudadanos vascos.
Mientras tanto los ataques de los Gobiernos español y francés contra los ciudadanos vascos han sido incesantes. Nos encontramos ante la situación de que se ha mantenido la ocupación de las calles, el control y las amenazas de las fuerzas armadas, los secuestros de ciudadanos vascos y la vulneración de los derecho civiles y políticos de la izquierda abertzale, las agudización de las medidas de excepción contra los presos políticos vascos y/o la persecución contra los exiliados políticos. Las autoridades españolas continúan sin cumplir sus compromisos de alto al fuego.
El mantenimiento de esa situación de represión es incompatible con el desarrollo de un proceso de negociación para la solución del conflicto. Queremos advertir que si esos ataques continúan ETA responderá.
ETA ratifica los objetivos que expuso el 23 de marzo. Hay que adoptar compromisos y decisiones claras en esa dirección .
Hacemos un llamamiento a la ciudadanía vasca para que reúna fuerzas por conseguir esos objetivos, presionando para conseguir una situación democrática basada en los derechos de Euskal Herria.
Por último, Euskadi Ta Askatasuna quiere dar su más sentido pésame a los familiares y allegados X Z H U oi". Hasta que lleguemos a la consecución continuaremos el ejemplo de militantes como Iñak en nuestras acciones diarias. *Adios y Honra!.»"
En gran parte, estoy de acuerdo con las palabras de este comunicado de ETA. No comparto la advertencia de "ETA responderá", pero salvo eso... tienen razón.
Y así lo veo yo.
Y así lo veo yo.
que poca vergüenza tienen esta panda de asesinos, encima querran amnistia para todos sus miembros.
En parte, aunque pensé que nunca diría esto, ETA tiene razón.
Y tienen razón en que se les prometió un proceso de diálogo y, verdaderamente, parece que los dialoguistas están de vacaciones y el proceso está en estado cero.
Espero que Zapatero no pretenda contratar a los monologuistas de "El club de la comedia" para tales diálogos... (perdón, por la coñita...estoy esta mañana de un graciooosooo...)
Pero tiene razón sólo en eso.
El "ETA responderá" es un claro desafío al proceso de diálogo, y que no hace más que demostrar que ETA sigue siendo la misma. Una organización que pretende pasarse la política por donde yo te diga y quiere tener las riendas y la última palabra en todo.
Y tienen razón en que se les prometió un proceso de diálogo y, verdaderamente, parece que los dialoguistas están de vacaciones y el proceso está en estado cero.
Espero que Zapatero no pretenda contratar a los monologuistas de "El club de la comedia" para tales diálogos... (perdón, por la coñita...estoy esta mañana de un graciooosooo...)
Pero tiene razón sólo en eso.
El "ETA responderá" es un claro desafío al proceso de diálogo, y que no hace más que demostrar que ETA sigue siendo la misma. Una organización que pretende pasarse la política por donde yo te diga y quiere tener las riendas y la última palabra en todo.
Una vez mas los politicos no hacen ni lo prometido ni su trabajo. Espero que ETA tenga algo mas de paciencia y espero aun mas que los politicos se pongan a hacer su trabajo: Un dialogo en que las dos partes esten a la misma altura sin desacreditar a nadie.
No sé, yo al principio, cuando se anunció la "paz indefinida" era optimista, pero me he ido volviendo pesimista, ea. ¿Con quién vamos a dialogar? ¿Con los asesinos? (y me importa un comino los motivos por los que asesinen, por muy justificados que puedan estar, son asesinatos) o vamos a dialogar con personas civilizadas y cuerdas, capaces de hacer política como tiene que hacerse? Porque no hay más que ver el comportamiento que tuvo en el juicio el asesino de Miguel Angel Blanco para darse cuenta que son poco menos que animales...
La paz acordada en el filo (o bajo la amenaza) de una espada, no es más que una tregua. Es un "o haces lo que yo te digo, o la liamos".
La paz acordada en el filo (o bajo la amenaza) de una espada, no es más que una tregua. Es un "o haces lo que yo te digo, o la liamos".
En el tema ETA he sido siempre muy estricto. A esa gente ni agua!
Son ASESINOS y deben acabar como sus víctimas.
Son ASESINOS y deben acabar como sus víctimas.
Los etarras sabían de antemano que no iban a concederse sus exigencias, Fer... tambien veo que ETA, por medio de la extorsión, ha dado mucho dinero a algunos de sus integrantes, y a ellos, y no a los violentos que les siguen, les interesa por esa razón seguir alimentando el odio y los conflictos.
Muy posiblemente porque para redactar un comunicado de ese tenor, sea necesario tener una mente abierta y cuanto menos, desligada de tópicos y prejuicios del estilo "libertad digital y tal pascual.."; es decir sin ideas ultra-preconcebidas de como a uno le gustaría que fuesen las cosas en lugar de como probablemente son.FER escribió:
¿Por qué el párrafo previo al comunicado no puede ser este?
Después de un esperanzador 'alto el fuego', con el que la banda terrorista admitía que la situación política ha cambiado y que es posible una salida al conflicto que dura ya varias décadas, las diferencias entre partidos y su aparente desinterés por poner en marcha el proceso de diálogo, han originado este comunicado en el que ETA expone su punto de vista sobre la situación actual.
Que para eso se inicia un proceso de cualquier tipo.
En cambio, hay mentes (e intereses políticos) más proclives en anunciar el apocalipsis.. :rolleyes: :D
Yo cada vez entiendo menos a la gente de verdad...
Yo que pensaba que estabamos por buen camino , ahora esto a que viene ?? ,, psh...
Espero que se encaminen bien las cosas proximamente , porque valla tela con el tema. :erm:
Yo que pensaba que estabamos por buen camino , ahora esto a que viene ?? ,, psh...
Espero que se encaminen bien las cosas proximamente , porque valla tela con el tema. :erm:
Lo que el gobierno no puede hacer es vender al pueblo una tregua y el fin del conflicto euskera como algo politico , aqui no hay vacaciones , y ambos bandos tendran que ceder , para que se pueda llegar a la paz total ... No me gustan los asesinos , pero de ningun bando , ni izkierdas , ni derexas , y muchos asesinos fascistas no fueron ni siquiera juzgados por cosas que hicieron en la dictadura ... A si que es algo logico que pidan libertad , proximidad o que se les acerque lo maximo posible a su tierra a algunos presos . A otros se pudriran en las carceles ... PERO ESTO NO ES PARA ESTAR DE VACACIONES , como parecen estar algunos politicos ... me acuerdo en verano , cuando me dijeron que un conocido de izkierdas que tengo por esas bellas tierras , me comentaron que se puso a celebrar los goles de la seleccion ... Os puedo asegurar que no es mmuy español que digamos (i..r ) , a lo mejor es que la noticia de un alto el fuego va para adelante ... Eso si , si solo nos vasamos en mirar la paja del ojo de nuestro enemigo , a donde queremos llegar ... VENGA PAZ y ADIOS O AGUR , deu
Fijate que no me sorprende... la basura termina oliendo.. como pedirle que deje de hacerlo?
Vamos a ver, al final los etarras nos van a acabar queriendo dar lecciones de política... Leo el comunicado y veo que hablan de ellos como si fueran los representantes de Euskadi, cuando no son más que un grupo terrorista; hablan en términos de política, cuando ellos son los únicos que atentan a la democracia. Responsabilizan al gobierno de que se les esté enjuiciando por sus actos delictivos. Parece como si fuera el gobierno el que obstaculiza la paz, cuando ellos son los únicos que nos privan de ella. ¿Al final van a convertirse en unos héroes?, ¿cual es el malo de la película?, ¿ellos son los buenos?, ¿nuestros deseos y aspìraciones políticas nos hace ver que ellos tienen cabida en la sociedad, sólo porque coincidan políticamente con nuestros ideales?. ¿Debemos dejar en libertad a un asesino porque diga que no va a matar más?, ¿y si nos amenaza con volver a matar, debemos echarle la culpa a otros por sus amenazas?. Es como si yo deseara comerme un pastel y diera la razón a quien mata al pastelero. Seamos consecuentes de a quienes nos estamos refiriendo...
Bale, seran asesinos, terroristas....lo que quieran, pero no maleantes, ni chorizos.......Raúl escribió:Los etarras sabían de antemano que no iban a concederse sus exigencias, Fer... tambien veo que ETA, por medio de la extorsión, ha dado mucho dinero a algunos de sus integrantes, y a ellos, y no a los violentos que les siguen, les interesa por esa razón seguir alimentando el odio y los conflictos.
Discrepo, Arlotea...Arlotea escribió:Bale, seran asesinos, terroristas....lo que quieran, pero no maleantes, ni chorizos.......
"Patronales, cámaras de comercio y asociaciones empresariales manifestaron su confianza en que el abandono de la violencia sea total y suponga también el fin de la extorsión, que en los últimos tiempos se ha cebado en el sector privado vasco, coincidiendo con la campaña de atentados contra empresas.
Unas semanas antes del anuncio de la tregua, ETA recrudeció sus amenazas a industriales y profesionales con cartas, exigiendo el pago del impuesto revolucionario, en las que incluía fotografías de los familiares más directos, así como sus itinerarios habituales. Este endurecimiento de la extorsión se relacionó entonces con la necesidad de la banda terrorista de acelerar sus ingresos para afrontar el antes, el durante y el después del proceso de paz."
http://www.expansion.com/especiales/treguaeta/empresarios.html
Sí, Fer, pero la diferencia es que no incluyen bonitas fotos de tus familiares...
Todo lo que tú quieras.... pero de enriquecimiento personal de ellos o sus familiares, amigos....nada de nada.Raúl escribió:Discrepo, Arlotea...
"Patronales, cámaras de comercio y asociaciones empresariales manifestaron su confianza en que el abandono de la violencia sea total y suponga también el fin de la extorsión, que en los últimos tiempos se ha cebado en el sector privado vasco, coincidiendo con la campaña de atentados contra empresas.
Unas semanas antes del anuncio de la tregua, ETA recrudeció sus amenazas a industriales y profesionales con cartas, exigiendo el pago del impuesto revolucionario, en las que incluía fotografías de los familiares más directos, así como sus itinerarios habituales. Este endurecimiento de la extorsión se relacionó entonces con la necesidad de la banda terrorista de acelerar sus ingresos para afrontar el antes, el durante y el después del proceso de paz."
http://www.expansion.com/especiales/treguaeta/empresarios.html
Era la unica puntualización que hice a tu escrito.
A ver, que alguien me informe... ¿Qué es lo que chirría en esa ley de partidos?FER escribió:Sólo diré que, a mi entender, el principal escollo (aparte de la postura del PP, pero vamos, eso ya se da por descontado) es la mierda de la ley de partidos. Sin esa ley, Batasuna podría jugar un papel que DEBE jugar. Con esa ley de por medio, no hay opción posible. Y la mayor parte de la crispación actual (aparte de nuevo al PP) se la debemos a esa ley que impide ejercer un derecho básico como es el de manifestación.
http://civil.udg.es/normacivil/estatal/persona/PJ/L54-78.htm
En mi opinión, legalizar a Batasuna, que es el "brazo político" de un grupo terrorista que comete crímenes y actos delictivos, sería algo terrorífico, porque ¿qué ocurriría si Batasuna fuera legalizada?, que estaría siendo financiada, que tendría poder en la política, y ese dinero y poder iría directamente a manos de ETA y sus actividades, estaría al tanto de todo lo que ocurriera internamente en política, y seguro que algunas otras cosas más que no sé... Que alguien me rectifique si me equivoco... <!--webbot bot="Include" endspan i-checksum="4244" -->
Gracias Fer, por tus palabras. En fin, yo soy de la idea de que lo ilegal (y más algo tan evidentemente ilegal como ETA) no debe dejarse que se integre en la política, y que si se crea una ley adecuada para evitar este tipo de contradicciones democráticas, bien creada está. Quizás, como decís, todo sea más complejo de lo que propongo, pero al menos, yo con la lógica lo veo así...
Y respondiendo a la 2º cuestión, ¿acaso ETA no extorsionaba igualmente cuando batasuna (o similares) era legal?
Y respondiendo a la 2º cuestión, ¿acaso ETA no extorsionaba igualmente cuando batasuna (o similares) era legal?
Me parece vergonzoso que se ilegalice un partido politico como Batasuna. Como ha dicho Raul es el brazo politico de ETA, pues bien, si le cortas ese brazo a ETA, con que coño dialogará? O es que se quiere que siga dialogando con el brazo que sujeta el arma?
Joder, creo que todos quieren la paz pero parece que muchos no estan realmente por el dialogo. Si ETA vuelve a matar es mejor, no?
PS: Sigo viendo a ETA como un grupo revolucionario (que cuentan con el apoyo de parte del pueblo vasco) mas que como a un grupo terrorista (y con esto no quiero justificarlos, solo es cuestion de terminos).
Joder, creo que todos quieren la paz pero parece que muchos no estan realmente por el dialogo. Si ETA vuelve a matar es mejor, no?
PS: Sigo viendo a ETA como un grupo revolucionario (que cuentan con el apoyo de parte del pueblo vasco) mas que como a un grupo terrorista (y con esto no quiero justificarlos, solo es cuestion de terminos).
¿perdón?... ¿estás seguro de lo que dices, Louzifer?...lou_zifer escribió:PS: Sigo viendo a ETA como un grupo revolucionario (que con el apoyo de parte del pueblo vasco)
La Ley de Partidos es legal, pero a mi parecer es ILEGITIMAFER escribió:---------------Eso, entre otros factores, es lo que chirría de esta ley creada por el PP con el beneplácito del PSOE. Y chirría que partidos anteriores como Herri Batasuna o Euskal Herritarrok fuesen aprobados por el PP cuando se crearon. Y chirría porque amparándose en esa ley se prohibe el derecho básico a manifestarse. Chirría porque confunde organización con particulares, y se priva de derechos básicos (de nuevo, el de manifestación) a cualquier ciudadano que haya aparecido alguna vez en las listas de ese partido. ¿Te parece poco?
Tan ilegítima como la Ley de Represión contra la Masonería y el Comunismo de la dictadura franquista.
Y un precedente sumamente peligroso en democracia.
Con un partido con mayoria absoluta (como el PP) y un partido títere, sin política definida ni ideas claras, como el PSOE podrían crearse leyes "ad-hoc" contra cualquier cosa. qis
Raúl escribió:¿perdón?... ¿estás seguro de lo que dices, Louzifer?...
Yo creo que está seguro, igual que yo lo estoy ya que opino lo mismo y suscribo las palabras de FER (sobretodo), y también de lou_zifer y Bigboy que explican claramente mi postura.
Claro, pero una cosa es apoyar unos deseos políticos, y otra cosa apoyar a ETA. O se está en contra de ETA o se está a favor de ETA. Lo que no se puede es apoyar sus intereses desentendiéndose de sus métodos o aprobándolos. Pienso que ese odio tan atroz proviene de una inculcación padre-hijo desde que eran pequeñitos, porque hacer uso del asesinato y de la extorsión es tener una visión muy distorsionada de la realidad de un país. Se podría hablar de revolución cuando se habla de una situación de un país insostenible que requiere de la acción popular, pero siendo que España es un país democrático, uno de los que mejor se vive en el mundo, y siendo Euskadi una de las comunidades más ricas de este país... en fin, creo que utilizar los métodos de ETA está completamente fuera de lugar, sólo un odio irracional o una maldad innata me hace comprenderlo. Realmente la independencia de una comunidad no me importa tanto como los métodos que emplean los etarras para conseguirla, y apoyar a ETA supone tener muy poca humanidad y mucho egoísmo.
Parece que si se critican las actitudes actuales de ETA se está deseando que no haya paz. Y no lo veo así, todos deseamos la paz, pero no me parece bien que se obtenga como resultado del miedo y de las amenazas, y lo que es peor, asumiéndolas en pro de nuestros propios intereses.
Parece que si se critican las actitudes actuales de ETA se está deseando que no haya paz. Y no lo veo así, todos deseamos la paz, pero no me parece bien que se obtenga como resultado del miedo y de las amenazas, y lo que es peor, asumiéndolas en pro de nuestros propios intereses.
Gracias a todos los que respondisteis en este tema y que lo hicisteis interesante. He aprendido algunas cosas y espero haber aportado algo. Por mi parte ya he hablado mucho, y he dicho algunas cosas que quería decir, y no deseo ahondar más en el tema para no causar disgusto a nadie, aunque leeré con atención todo lo que escribais. Me alegro mucho de que haya transcurrido este hilo de mensajes con buenas maneras... ¡Abrazos!
Yo, no sólo me alegro, es que casi ni me lo termino de creer, oye :blink: :rolleyes:Raúl escribió:Me alegro mucho de que haya transcurrido este hilo de mensajes con buenas maneras... ¡Abrazos!
Entonces mejor dejarlo... se nota que estamos en una nueva fase, llena de esperanza para los pueblos español,frances y vasco, con un proceso de resolución democrática del problema, que nos lleve a un nuevo escenario... con un camino largo por recorrer, con sus avances y retrocesos, pero que poliki poliki, despacio pero con tiento, se vallan dando pasos firmes y asentados......y no la vamos a liarla cuatro foreros !!! ;)e-Boss escribió:Yo, no sólo me alegro, es que casi ni me lo termino de creer, oye :blink: :rolleyes:
He estado en el pais vasco y conozco a vascos y aunque el tema para muchos es tabú si se nota un cierto apoyo a los fines. sigo pensando que las mejores formas de informarse es hablando con la gente y no fiandose de los medios de comunicacion.Raúl escribió:¿perdón?... ¿estás seguro de lo que dices, Louzifer?...
Si, una alegria compartida.Raúl escribió:Me alegro mucho de que haya transcurrido este hilo de mensajes con buenas maneras... ¡Abrazos!
A proposito, un tema muy interesante.