Sobre la inmigración ilegal (página 1 de 2)

rubyone escribió:

Luego otra cosa que se me ha olvidado antes, es que para entrar en Francia puedes pedir el pack homosexual, tienes que hacerte pasar por homosexual y crear una especie de asociacion en Senegal, que como ahí está penalizado, te dan asilo en Francia.

Josemi escribió:

Yo me considero de izquierdas, y voté al PSOE en las últimas elecciones, pero la verdad que con el tema de la inmigración no estoy nada contento con Zapatero.

Víctor escribió:

el problema de fondo es que a nosotros nos sobra de todo y en el tercer mundo hay gente que muere de hambre.

FuNkY escribió:

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Yo soy chófer de bus, llevo la linea de Benicasim por la playa, y más que un bus, parece que conduzca una patera, porque son todo rumanos y negros. No pocos problemas dan, sino que me entran hablando en sus originales idiomas, son muy agresivos, todo les parece mal, y van a la defensiva. Encima algunos no quieren pagar, hoy se me subió uno y le tuve q bajar a los 3 km porque no encontraba el dinero, y se oponía y casi tuve que llamar a la policía. Otros, te miran con chuleria y te tratan con desprecio... un sin fín de cositas así :D

Claro que también hay extrangeros que son unas maravillosas personas. En fin... España va bien :keek:

I-Chan escribió:

Yo no estoy en contra de la inmigración, pero opino que antes de traer a gente deberiamos arreglar lo que hay aquí no? porque creo k mientras mas seamos peor pa dejar lo que hay aqui bien...

no se si me explicado bien ^^U

Raistlin Majere escribió:

¿ Y por qué no dar papeles a todos? Sería lo más humanitario

Raistlin Majere escribió:

¿ Y por qué no dar papeles a todos? Sería lo más humanitario

zaS! escribió:

mas humanitario seria ayudar a q estas personas puedan salir adelante en sus paises, y despues papeles para los q los quieran :happy:

Goro escribió:

En otras épocas (siglos XVIII y XIX) se fue un montón de gente de España porque se morían de hambre allá ¿Que hubierais pensado vosotros, los españoles, si en los lugares donde llegaban los hubieran metido en un campo de concentración para sacarlos a las patadas a las 2 semanas?
Repasad la historia de España, recordad cómo se vivía allá en la época de Carlos II o durante la Restauración... y pensad que en África es todavía peor!

e-Boss escribió:

:blink: ¿Crees que este país puede dar cabida legal a TODO aquél que quiera venir? Estamos hablando de millones y millones que vendrían... Me parece una barbaridad. La inmigración debe estar basada en la oferta laboral, en la capacidad de un país para acoger, y sobre todo, en la adaptación. Sí, quizá sea lo más humanitario que vengan todos. Todo el mundo p'a España :mak: Luego veremos a ver lo que pasa aquí, y cómo nos las arreglamos.

Raistlin Majere escribió:

No, no y tres noes más. Aquí si que te discuto Juan. No hablo de España, sino de Europa y el mundo en general. En la Carta de Derechos Humanos que estudiamos este año en derecho internacional público establece la libertad de cualquier ser humano para ir de un país a otro libremente.

¿Y Sabes lo irónico? Se creó ese artículo (no recuerdo el texto exacto) como un medio de que los alemanes de la parte del Berlín comunista pudieran salir. Y ahora, por interés nos olvidamos de él.

Te doy la razón en que es utópico, pero ¿no son las utopías las que mueven el mundo?

lou_zifer escribió:

No lo he leido todo, pero bueno.

En otras epocas los europeos "emigraban" a africa y les importaba un pimiento lo que los africanos pensaran. Los explotaron como les salio de lo mismisimos y nunca fueron tratados como personas.
Despues les vamos a enseñar lo bien que vivimos aqui, la mierda que ellos son y la mierda que tienen (el resto ya se lo hemos robado inclusive la dignidad) y despues nos ponemos detras de nuestro ordenador en nuestro piso con luz, cocina, dormito y una nevera con comida, a intentar explicar porque vienen aqui o como se les deberia tratar.
Unos tiemblan porque tienen miedo a perder alguna de sus comodidades, otros a perder dinero, otros se alegran porque pueden abusar de ellos, nadie les da realmente posibilidades de integracion (y ya se pueden ir a la mierda los que dicen que no es asi) y se termina criminalizandolos.
Siempre es muy facil hablar estando del lado que estamos y dar opiniones de algo de lo que no tenemos ni puta idea. Nos jode ver que ponen en peligro la ilusion que nos hemos montado, pero ninguno puede identificarse con quien realmente pasa por esas cosas. Siempre tan atentos, nosotros, a nuestro bienestar.
Si, yo tan culpable como todos, pero al menos la ilusion en la que yo vivo tiene una ventana a la realidad que me hace ver. (y me pregunto porque lo malo siempre se pinta de negro y lo bueno de blanco)

Hay alguien realmente dispuesto a dar? a sacrifarse? a sufrir por ellos? NO? Pues no abramos tanto la boca para dar opiniones si solo conocemos la mitad

e-Boss escribió:

Eso digo yo. Repasa la historia de España, porque los españoles emigrantes no llegaban por cientos de miles en cayucos a las costas de otros países. Iban con papeles, visados, pre-contratos y controles sanitarios. Las comparaciones son odiosas. Estamos hablando de dos clases de migraciones completamente diferentes, y no me vale que por aquella tengamos que tragarnos esta sin rechistar.

Goro escribió:

En otras épocas (siglos XVIII y XIX) se fue un montón de gente de España porque se morían de hambre allá ¿Que hubierais pensado vosotros, los españoles, si en los lugares donde llegaban los hubieran metido en un campo de concentración para sacarlos a las patadas a las 2 semanas?
Repasad la historia de España, recordad cómo se vivía allá en la época de Carlos II o durante la Restauración... y pensad que en África es todavía peor!

Goro escribió:

No sé cómo habrá sido en otros países, pero los españoles que llegaban a Argentina -mi país- en la época de la gran inmigración (1860-1939) venían con una mano atrás y otra adelante, sin papeles de ningún tipo. Aquí también los explotaron en su momento, se aprovecharon de su miseria, pero al menos nunca los encerraron o deportaron para que se siguieran muriendo de hambre en España.

Raistlin Majere escribió:

¿ Y por qué no dar papeles a todos? Sería lo más humanitario

Goro escribió:

Como comentario un poco descolgado, me pregunto q pasará con los gays inmigrantes... ¿Qué tal será su experiencia?

Juanma escribió:

¿Habeis visto la noticia que dice que un grupo de inmigrantes en Almeria se manifiesta porque se les daba de comer cuando estan en el ramadam? ¿a eso vienen algunos aquí?, a imponer sus leyes y costumbres.?. Que se vayan por donde han vuelto, y dejen a este pais en paz.

Juanma escribió:

Sin duda que lo que dices seria lo mas humanitario, pero hay que ser realistas, y esa no es la solucion. España y Europa no esta en condiciones de traer a millones de inmigrantes porque tampoco necesitamos la mano de obra para ello. Esta gente huye de la pobreza y miseria y eso es logico, pero tampoco se preocupan en derrocar a sus gobernantes que nadan en oro sino al contrario, fanaticos de sus reyes y sus dioses, y encima pretenden que aqui se les reconozcan sus costumbres y religiones. Si yo alguna vez tuviera que irme de España buscandome el pan, y hubiera un pais que lo hiciera, mi patria seria ese pais y mi religion la suya, no la que me mata de hambre.

lou_zifer escribió:

BLA BLA BLA... ya me gustaria verte a ti en un pais con costumbres totalmente diferentes ganandote el pan. Muy facil hablar sin haber salido de casita.

lou_zifer escribió:

No creo que sea cuestion de imporner costumbres, sino de no perder ELLOS la suya (totalmente comprensible).

Juanma escribió:

Ahora .si somos tan humanitarios, acoged en vuestras casas a uno o dos, veremos que dirias... Desde luego en algo te doy la razon, hay mucho bla, bla, bla suelto.

zaS! escribió:

y yo tengo la costumbre de andar en calzoncillos por mi casa, pero no me veras revindicando ese derecho cuando vaya a la tuya

pero para no perder las costumbres nada mejor que ir con tu novio a un pais en el que las relaciones homosexuales estan penadas con la muerte, q esta gente rebosa comprensividad con estas cosas

y por supuesto tambien respetan q tu prima prefiera ir a la playa en bikini q con burka y no la matan a ladrillazos...

Totalmente deacuerdo contigo. Es así.

:adoracion:

Juanma escribió:

Oye chico, yo no soy de los que bla bla bla, sabes? lo que digo es lo que pienso y lo que haria. Me parece injusto lo que hacen muchos inmigrantes. Ahora .si somos tan humanitarios, acoged en vuestras casas a uno o dos, veremos que dirias... Desdeluego en algo te doy la razon, hay mucho bla, bla, bla suelto.

zaS! escribió:

y yo tengo la costumbre de andar en calzoncillos por mi casa, pero no me veras revindicando ese derecho cuando vaya a la tuya

pero para no perder las costumbres nada mejor que ir con tu novio a un pais en el que las relaciones homosexuales estan penadas con la muerte, q esta gente rebosa comprensividad con estas cosas

y por supuesto tambien respetan q tu prima prefiera ir a la playa en bikini q con burka y no la matan a ladrillazos...

:adoracion:

Juanma escribió:

Vuelvo a decir que hay mucha gente que habla de humanidad, derechos y cosas que suenan muy bien, pero hay que ser realistas y dejarnos de fantasias.Estos que tan humanos son, que metan en sus casas a inmigrantes y les mantengan, fijate que humano. Pero la realidad es que eso seria imposible por muchos motivos, entre ellos el economico.
Pues bien, España es la casa de todos, con dos millones de parados y con un indice de pobreza, asi que no puede ser.Vamos a preocuparnos mas por mejorar las condicones de nuestro pais (trabajo, vivienda, justicia,etc)
Aquí que les reconozcan sus religiones y costumbres, y alli que te apaleen por ser cristiano o te cuelguen por ser homosexual. Y encima no digas nada porque hay mas de uno que te dira que eres razista o facha. (aunque pocos saben lo que es el fascismo en realidad)
Ya está bien, y seamos un poquito mas razonables y menos fantasiosos y menos hablar cosas que suenan muy bien, pero que no pueden ser.
Ojala existiera ese mundo perfecto en el que todos vivieran bien, que nadie pasara hambre, que no hubieran guerras....

lou_zifer escribió:

Lo de los calzoncillos no es una comparacion a caso. Veo que a españa aun le queda un monton que aprender. Porque no pueden vivir personas de diferentes culturas y religiones juntas sin tner problemas entre ellos? Vivo en una ciudad donde es asi, pero supongo que en ese sentido España aun tiene que evolucionar mucho.

lou_zifer escribió:

Las relaciones homosexuales, querido Zas, tampoco eran muy bien vistas en nuestro pais hasta hace muy poco. La sociedad piensa y cree lo que los medios de comunicacion le venden. Lo mismo pasa en nuestra sociedad.
En cuantos paises africanos has estado? cuantas primas tuyas fueron alli a tomar el sol en bikini?. Hablas por experiencia o por lo que te contaron en la tele (o periodico, o radio)? Supongo que lo segundo. Para mi eso es hablar sin conocimiento de causa.

lou_zifer escribió:

Si, seguramente si tubieses que ir a un pais, con una de esas culturas que tanto pareces odiar, a ganarte el pan, tomarias su religion como tuya, verdad? incluso en un pais con pena de muerte para homosexuales? verdad?
Lo dicho BLA BLA BLA BLA.

Lo de los calzoncillos no es una comparacion a caso. Veo que a españa aun le queda un monton que aprender. Porque no pueden vivir personas de diferentes culturas y religiones juntas sin tner problemas entre ellos? Vivo en una ciudad donde es asi, pero supongo que en ese sentido España aun tiene que evolucionar mucho.
Las relaciones homosexuales, querido Zas, tampoco eran muy bien vistas en nuestro pais hasta hace muy poco. La sociedad piensa y cree lo que los medios de comunicacion le venden. Lo mismo pasa en nuestra sociedad.
En cuantos paises africanos has estado? cuantas primas tuyas fueron alli a tomar el sol en bikini?. Hablas por experiencia o por lo que te contaron en la tele (o periodico, o radio)? Supongo que lo segundo. Para mi eso es hablar sin conocimiento de causa.
No te voy a contar nada de mis viajes, solo decirte que las cosas no son tan malas como las pintan (y vosotros seguis pintando) y que preferis odiar y vivir con miedo porque debe ser mas facil que abrir los ojos y mirar como realmente son las cosas. El mismo fanatismo que hay en otros paises por las religiones lo hay en el nuestro por el dinero o bienestar, el mismo odio que tienen hacia nuestra sociedad o cultura lo teneis algunos hacia ellos. Eso os hace mejores que ellos? Seguiz creando una opinion de otras culturas bansandose en la falta de informacion de los medios "informativos".

Si, puede pasar que te apaleen por ser cristiano o te cuelguen por ser homosexual igual que en españa te pueden matar a golpes por ser negro o (casos se han dado) por ser homosexual.
Estoy de acuerdo en que habria que arreglar primero el pais, no discuto eso. Me saca de quicio solo una cosa: tu falta de respeto hacia la gente necesitada (un repeto, que por otra parte. pides para ti).
Y si, he tenido a africanos en mi casa, y lo que me parece mas importante he estado en su casa.
Si alguien agarra a todos los africanos (no todos tienen la misma religion, no todos la misma cultura) y habla de ellos como si fuesen todos iguales, es, desde mi punto de vista, un racista (la base del racismo es la ignorancia)
El problema de la inmigracion no tiene su solucion en España, pero España es tan culpable de que este problema exista como cualquier otro pais primermundista y por lo tanto deberia cargar con sus responsabilidades. Esto que pasa es solo la consecuensia de los actos colonialistas de otras epocas y no podemos lavarnos las manos ahora y pedirles de la peor forma que no nos toquen las pelotas.