pregunta
Iniciado por DRAGON_DEVIL el 10/11/2006 02:24 · 27 mensajes
pensando en de todo un poco se me ha ocurrido la pregunta de: hay gays que hayan hecho cosas trascendentales para la humanidad? es decir, que hayan dejado hueya en la sociedad, no me refiero a aquellos que han liderado la lucha gay por el reconocimiento de nuestra comunidad ni nada por el estilo, me refiero a personas que hayan trabajado en diferentes campos y que se hayan destacado en lo que hacian... conocen algun nombre... cual?
se presume Leonardo da Vinci era homosexual, y fue uno de los genios de su tiempo, renombrado artista, autor de muchas obras que perduran hasta nuestros días, fue un gran ingeniero de igual manera y genio de las ciencias
también aunque un poco enmarcado en leyenda, esta Alejandro Magno, un genio militar, conquisto todo el mundo conocido de su época, y era sabido de sus preferencias hacia ambos sexos
también aunque un poco enmarcado en leyenda, esta Alejandro Magno, un genio militar, conquisto todo el mundo conocido de su época, y era sabido de sus preferencias hacia ambos sexos
gracias por tu aporte, en cuanto a leonardo, pues como que es solo supuestos, por que como que la certeza es poco convincente, en cuanto a Alejandro, ahora que lo dice, ya habia escuchado de el, quizas si, pues a un luider quien le cuestina.Thanatos escribió:de presume Leonardo da Vinci ...
también aunque un poco enmarcado en leyenda, esta Alejandro Magno,....
De seguro los hay y muchos pero que estaban en el closet.
pues que yo sepa... la homosexualidad siempre ha estado muy presente en la historia... sin ir más lejos... en la antigua grecia sólo distinguian entre "hombres" y "no hombre" y un "hombre" podía elegir como pareja a cualquiera que fuera un "no hombre" que por lo general se diferenciaban por no llevar barba... por lo que podían ser perfectamente tanto las mujeres como los jóvenes...
también me dijeron hace ya tiempo de dónde venía el término "pasar por la piedra" que se utiliza mucho cuando te has acostado con alguien "me lo/a he pasado por la piedra", según me dijeron viene del ejército romano... en sus batallas, como no podían llevarse a las mujeres para no distraerse en el campo de batalla, lo que hacían como premio de vencedores era disponer a los/las prisioneros resultantes de las escaramuzas en una "piedra" bien grande para que los soldados.... digamoslo de esta forma... se desfogaran... y no hecharan de menos el sexo...
realmente la homosexualidad... por lo que yo sé ha estado siempre muy unida a la historia... una forma de llegar a ser hombre o probar la masculinidad en algunas culturas (incluso a día de hoy en algunas culturas indígenas). Así que realmente... creo que en la antigüedad como no se le daba tanta importancia a la condición sexual... pues es un detalle que no nos llega si alguien importante era gay... y a partir de la iglesia... como eso era condenado... no iban a coger y decir que tal persona famosa era en realidad gay... y los que habían... sólo mira el caso de Oscar Wilde...
Ains... creo que ya me he enrollado demasiado... :cararoja:
también me dijeron hace ya tiempo de dónde venía el término "pasar por la piedra" que se utiliza mucho cuando te has acostado con alguien "me lo/a he pasado por la piedra", según me dijeron viene del ejército romano... en sus batallas, como no podían llevarse a las mujeres para no distraerse en el campo de batalla, lo que hacían como premio de vencedores era disponer a los/las prisioneros resultantes de las escaramuzas en una "piedra" bien grande para que los soldados.... digamoslo de esta forma... se desfogaran... y no hecharan de menos el sexo...
realmente la homosexualidad... por lo que yo sé ha estado siempre muy unida a la historia... una forma de llegar a ser hombre o probar la masculinidad en algunas culturas (incluso a día de hoy en algunas culturas indígenas). Así que realmente... creo que en la antigüedad como no se le daba tanta importancia a la condición sexual... pues es un detalle que no nos llega si alguien importante era gay... y a partir de la iglesia... como eso era condenado... no iban a coger y decir que tal persona famosa era en realidad gay... y los que habían... sólo mira el caso de Oscar Wilde...
Ains... creo que ya me he enrollado demasiado... :cararoja:
Seria una lista demasiado larga.
Alejandro Magno
Julio Cesar
Adriano (Emperador Romano)
Platon
Aristoteles
Leonardo Da Vinci
Etc, etc...
Alejandro Magno
Julio Cesar
Adriano (Emperador Romano)
Platon
Aristoteles
Leonardo Da Vinci
Etc, etc...
Uno de los más grandes escritores del Siglo XIX
Oscar Wilde
Oscar Wilde
A mí ésta pregunta me suena un poco mal... Es decir, hubo personas que han hecho grandes aportes a la humanidad, personas que casualmente pudieron ser homosexuales, lesbianas, matemáticos, heterosexuales, masculinos, femeninas, rubias, morochos, árabes, mancos, etc. Y a su vez, hubo personas que también casualmente también pudieron ser homosexuales, lesbianas, matemáticos, etc. que han hecho gran daño a la humanidad.DRAGON_DEVIL escribió:pensando en de todo un poco se me ha ocurrido la pregunta de: hay gays que hayan hecho cosas trascendentales para la humanidad? es decir, que hayan dejado hueya en la sociedad, no me refiero a aquellos que han liderado la lucha gay por el reconocimiento de nuestra comunidad ni nada por el estilo, me refiero a personas que hayan trabajado en diferentes campos y que se hayan destacado en lo que hacian... conocen algun nombre... cual?
Es decir, como dato curioso es válido, pero diferenciarnos -las personas- por elecciones sexuales o color de piel, o por elecciones de millones de diversos tipos, me parece un principio discriminatorio que no nos hace un gran aporte. Todos somos personas.
Saludos.
All hail Mahatma Ghandi :adoracionFe-D escribió:A mí ésta pregunta me suena un poco mal... Es decir, hubo personas que han hecho grandes aportes a la humanidad, personas que casualmente pudieron ser homosexuales, lesbianas, matemáticos, heterosexuales, masculinos, femeninas, rubias, morochos, árabes, mancos, etc. Y a su vez, hubo personas que también casualmente también pudieron ser homosexuales, lesbianas, matemáticos, etc. que han hecho gran daño a la humanidad.
Es decir, como dato curioso es válido, pero diferenciarnos -las personas- por elecciones sexuales o color de piel, o por elecciones de millones de diversos tipos, me parece un principio discriminatorio que no nos hace un gran aporte. Todos somos personas.
Saludos.
:mak:
Estoy de acuerdo.....de todas formas me parece original; como apunte para añadir a la lista digo:Fe-D escribió:A mí ésta pregunta me suena un poco mal... Es decir, hubo personas que han hecho grandes aportes a la humanidad, personas que casualmente pudieron ser homosexuales, lesbianas, matemáticos, heterosexuales, masculinos, femeninas, rubias, morochos, árabes, mancos, etc. Y a su vez, hubo personas que también casualmente también pudieron ser homosexuales, lesbianas, matemáticos, etc. que han hecho gran daño a la humanidad.
Es decir, como dato curioso es válido, pero diferenciarnos -las personas- por elecciones sexuales o color de piel, o por elecciones de millones de diversos tipos, me parece un principio discriminatorio que no nos hace un gran aporte. Todos somos personas.
Saludos.
El gran compositor ruso Pier Ilich Tchaikovsky
Algunas de sus obras:
El cascanueces
Obertura 1812
El lago de los cisnes
Y otras más
:blink:
Mi amigo Tchaiky era gae? no me lo termino de creer xD
Mi amigo Tchaiky era gae? no me lo termino de creer xD
Mishosky :happy:
Según tengo entendido, sí...
Y no he visto a uno de los grandes de la literatura, no sólo como poeta sino también como dramaturgo.
FEDERICO GARCÍA LORCA
Que este pasado 19 de Agosto se cumplieron 70 años de su asesinato :lloro:
Y no he visto a uno de los grandes de la literatura, no sólo como poeta sino también como dramaturgo.
FEDERICO GARCÍA LORCA
Que este pasado 19 de Agosto se cumplieron 70 años de su asesinato :lloro:
y en cuanto a los historicos, hay forma de comprobar su calidad de homosexuales, alguien sabe como sabe de documentos, historias, yo que se, cualquier cosas que haga salir del campo de,la suposicion?
Hmm... podrías leer más y preguntar menos :happy:DRAGON_DEVIL escribió:y en cuanto a los historicos, hay forma de comprobar su calidad de homosexuales, alguien sabe como sabe de documentos, historias, yo que se, cualquier cosas que haga salir del campo de,la suposicion?
Ya tenés muchos nombres, buscás la biografía de cada uno en Google o Wikipedia y listo.
Y no sé de dónde sacás que son suposiciones, todos los nombres que te dimos, son de HOMOSEXUALES demostrados, comprobados y oficiales.
Y no hay que ser gay para saberlo ;)
Ultros escribió:Pier Ilich Tchaikovsky [...]
¿Tchaikovsky era gay? ¡Que fuerte! No es un autor que conozca mucho (casi nada) de su obra, pero vamos... que me parece muy fuerte. Mañana ya, investigaré al respecto.
¡Gracias por el dato! ^^
la verdad es que en lo mucho que he leido, sobre muchos de los personajes historicos que se presume son gay, las evidencias son solo circunstanciales, solo en unos pocos casos no son refutables como fruto de la casulidad o conductas ambiguas, me parece que en muchos de los casos ha ocurrido el fenomeno que describia alguen en otro post de este foro, que muchas de las personas que creemos gay, lo son en efecto, en nuestra consepcion, por que a drede los hemos hecho gay, por que deseamos tanto que lo sean, que asumimos que cualquier conducta suya es suficiente para catalogarles como tal.
por cierto si leo, pero me cuido de ser parcial en mis juicion.
por cierto si leo, pero me cuido de ser parcial en mis juicion.
Pues es difícil, creo yo. Los estudios históricos serios no toman en cuenta la homosexualidad como algo relevante a la hora de describir y analizar procesos históricos (y no tienen por qué hacerlo, exceptuando los estudios de historia privada que cada vez son más populares). En gran medida llevas razón al decir que no hay comprobación empírica de un hábito homosexual prolongado en muchos de los personajes nombrados, tomando en cuenta, además, que en distintos períodos históricos las prácticas homosexuales no eran repudiadas y podían practicarse libremente, pero sin querer decir ello que quienes las practicaban hayan sido necesariamente homosexuales. Todo esto está enmarcado en un afán de ensalzamiento de la identidad de las comunidades gay actuales y una búsqueda de sustento que les permitan decir que no es malo ser homosexual frente a sociedades discriminatorias y excluyentes, colgándose de personalidades influyentes a lo largo de la historia. En gran medida todo está basado más en suposiciones y circunstancias que permiten dudar de la orientación sexual de ciertos personajes que en hechos históricos reales que los conviertan en homosexuales y que, por cierto, no han sido tocados en extenso por la historia. Para mí este tema tiene poca relevancia, un personaje que hizo historia no será más importante y su obra no será más loable, bajo mi criterio, por haber sido supuestamente gay. :bostezo:DRAGON_DEVIL escribió:y en cuanto a los historicos, hay forma de comprobar su calidad de homosexuales, alguien sabe como sabe de documentos, historias, yo que se, cualquier cosas que haga salir del campo de,la suposicion?
gracias por su aporte, creame que me ha dejado muy satisfecho.
Miguel Angel...
Generalmente se conocen son artistas. Los politicos y cientificos tieneden a ser mas reservados, por no decir que lo esconden.
Julio Bocca, Roberto Piazza :D
Pa mi que Jesucristo era por lo menos bi, porque a parte de con la Magdalena solo se pasaba el tiempo con los 12 apostoles.
Perdonad la ironia, pero no creo que la homosexualidad de una persona tenga nada que ver con lo que ha hecho o dejado de hacer por la humanidad. Las grandes personas no las hace su tendencia sexual.
Perdonad la ironia, pero no creo que la homosexualidad de una persona tenga nada que ver con lo que ha hecho o dejado de hacer por la humanidad. Las grandes personas no las hace su tendencia sexual.
Ha cierto y hay quienes dicen que se lo empomaba a Juan xD
:laugh: :laugh: :laugh: :laugh:-Vastian- escribió:Ha cierto y hay quienes dicen que se lo empomaba a Juan xD
No es un personaje famoso, ni siquiera hizo grandes cosas (es más, no hizo nada), pero Francisco, marido de la reina Isabel II de España, era homosexual, o por lo menos eso me explicaron.
me a hecho gracia eso de si hay pruebas sobre si tal o cual eran gays o no.... porque eso... a dia de hoy... se puede saber???
yo hice la mili, y cuando estaba apunto de terminar, uno del último reemplazo no tenía todavía ni la ropa del ejército porque se había declarado gay... y estaban haciendole pruebas en el hospital!!! y estoy hablando del año 1999!!!
así que.... cómo comprobar si alguien es gay?? y más siendo un personaje historico :laugh:
yo hice la mili, y cuando estaba apunto de terminar, uno del último reemplazo no tenía todavía ni la ropa del ejército porque se había declarado gay... y estaban haciendole pruebas en el hospital!!! y estoy hablando del año 1999!!!
así que.... cómo comprobar si alguien es gay?? y más siendo un personaje historico :laugh: