Foros de Teenlover | vBulletin
Índice › Foros de debate › Ser GAY › pregunta

pregunta

Iniciado por DRAGON_DEVIL el 10/11/2006 02:24 · 27 mensajes

DRAGON_DEVIL10/11/2006 02:24#1
pensando en de todo un poco se me ha ocurrido la pregunta de: hay gays que hayan hecho cosas trascendentales para la humanidad? es decir, que hayan dejado hueya en la sociedad, no me refiero a aquellos que han liderado la lucha gay por el reconocimiento de nuestra comunidad ni nada por el estilo, me refiero a personas que hayan trabajado en diferentes campos y que se hayan destacado en lo que hacian... conocen algun nombre... cual?
Thanatos10/11/2006 02:31#2
se presume Leonardo da Vinci era homosexual, y fue uno de los genios de su tiempo, renombrado artista, autor de muchas obras que perduran hasta nuestros días, fue un gran ingeniero de igual manera y genio de las ciencias

también aunque un poco enmarcado en leyenda, esta Alejandro Magno, un genio militar, conquisto todo el mundo conocido de su época, y era sabido de sus preferencias hacia ambos sexos
DRAGON_DEVIL10/11/2006 02:36#3
Thanatos escribió:
de presume Leonardo da Vinci ...
también aunque un poco enmarcado en leyenda, esta Alejandro Magno,....
gracias por tu aporte, en cuanto a leonardo, pues como que es solo supuestos, por que como que la certeza es poco convincente, en cuanto a Alejandro, ahora que lo dice, ya habia escuchado de el, quizas si, pues a un luider quien le cuestina.
supermed10/11/2006 03:06#4
De seguro los hay y muchos pero que estaban en el closet.
Semborem10/11/2006 08:23#5
pues que yo sepa... la homosexualidad siempre ha estado muy presente en la historia... sin ir más lejos... en la antigua grecia sólo distinguian entre "hombres" y "no hombre" y un "hombre" podía elegir como pareja a cualquiera que fuera un "no hombre" que por lo general se diferenciaban por no llevar barba... por lo que podían ser perfectamente tanto las mujeres como los jóvenes...

también me dijeron hace ya tiempo de dónde venía el término "pasar por la piedra" que se utiliza mucho cuando te has acostado con alguien "me lo/a he pasado por la piedra", según me dijeron viene del ejército romano... en sus batallas, como no podían llevarse a las mujeres para no distraerse en el campo de batalla, lo que hacían como premio de vencedores era disponer a los/las prisioneros resultantes de las escaramuzas en una "piedra" bien grande para que los soldados.... digamoslo de esta forma... se desfogaran... y no hecharan de menos el sexo...

realmente la homosexualidad... por lo que yo sé ha estado siempre muy unida a la historia... una forma de llegar a ser hombre o probar la masculinidad en algunas culturas (incluso a día de hoy en algunas culturas indígenas). Así que realmente... creo que en la antigüedad como no se le daba tanta importancia a la condición sexual... pues es un detalle que no nos llega si alguien importante era gay... y a partir de la iglesia... como eso era condenado... no iban a coger y decir que tal persona famosa era en realidad gay... y los que habían... sólo mira el caso de Oscar Wilde...

Ains... creo que ya me he enrollado demasiado... :cararoja:
Víctor10/11/2006 13:32#6
Seria una lista demasiado larga.

Alejandro Magno
Julio Cesar
Adriano (Emperador Romano)
Platon
Aristoteles
Leonardo Da Vinci
Etc, etc...
-Vastian-10/11/2006 14:04#7
Uno de los más grandes escritores del Siglo XIX

Oscar Wilde
Fe-D10/11/2006 21:20#8
DRAGON_DEVIL escribió:
pensando en de todo un poco se me ha ocurrido la pregunta de: hay gays que hayan hecho cosas trascendentales para la humanidad? es decir, que hayan dejado hueya en la sociedad, no me refiero a aquellos que han liderado la lucha gay por el reconocimiento de nuestra comunidad ni nada por el estilo, me refiero a personas que hayan trabajado en diferentes campos y que se hayan destacado en lo que hacian... conocen algun nombre... cual?
A mí ésta pregunta me suena un poco mal... Es decir, hubo personas que han hecho grandes aportes a la humanidad, personas que casualmente pudieron ser homosexuales, lesbianas, matemáticos, heterosexuales, masculinos, femeninas, rubias, morochos, árabes, mancos, etc. Y a su vez, hubo personas que también casualmente también pudieron ser homosexuales, lesbianas, matemáticos, etc. que han hecho gran daño a la humanidad.

Es decir, como dato curioso es válido, pero diferenciarnos -las personas- por elecciones sexuales o color de piel, o por elecciones de millones de diversos tipos, me parece un principio discriminatorio que no nos hace un gran aporte. Todos somos personas.

Saludos.
-Vastian-10/11/2006 23:02#9
Fe-D escribió:
A mí ésta pregunta me suena un poco mal... Es decir, hubo personas que han hecho grandes aportes a la humanidad, personas que casualmente pudieron ser homosexuales, lesbianas, matemáticos, heterosexuales, masculinos, femeninas, rubias, morochos, árabes, mancos, etc. Y a su vez, hubo personas que también casualmente también pudieron ser homosexuales, lesbianas, matemáticos, etc. que han hecho gran daño a la humanidad.

Es decir, como dato curioso es válido, pero diferenciarnos -las personas- por elecciones sexuales o color de piel, o por elecciones de millones de diversos tipos, me parece un principio discriminatorio que no nos hace un gran aporte. Todos somos personas.

Saludos.
All hail Mahatma Ghandi :adoracion

:mak:
Ultros11/11/2006 00:52#10
Fe-D escribió:
A mí ésta pregunta me suena un poco mal... Es decir, hubo personas que han hecho grandes aportes a la humanidad, personas que casualmente pudieron ser homosexuales, lesbianas, matemáticos, heterosexuales, masculinos, femeninas, rubias, morochos, árabes, mancos, etc. Y a su vez, hubo personas que también casualmente también pudieron ser homosexuales, lesbianas, matemáticos, etc. que han hecho gran daño a la humanidad.

Es decir, como dato curioso es válido, pero diferenciarnos -las personas- por elecciones sexuales o color de piel, o por elecciones de millones de diversos tipos, me parece un principio discriminatorio que no nos hace un gran aporte. Todos somos personas.

Saludos.
Estoy de acuerdo.....de todas formas me parece original; como apunte para añadir a la lista digo:

El gran compositor ruso Pier Ilich Tchaikovsky

Algunas de sus obras:

El cascanueces
Obertura 1812
El lago de los cisnes


Y otras más
-Vastian-11/11/2006 00:57#11
:blink:

Mi amigo Tchaiky era gae? no me lo termino de creer xD
Misho11/11/2006 01:54#12
Mishosky :happy:
Ultros11/11/2006 01:55#13
Según tengo entendido, sí...

Y no he visto a uno de los grandes de la literatura, no sólo como poeta sino también como dramaturgo.

FEDERICO GARCÍA LORCA

Que este pasado 19 de Agosto se cumplieron 70 años de su asesinato :lloro:
DRAGON_DEVIL12/11/2006 02:02#14
y en cuanto a los historicos, hay forma de comprobar su calidad de homosexuales, alguien sabe como sabe de documentos, historias, yo que se, cualquier cosas que haga salir del campo de,la suposicion?
-Vastian-12/11/2006 03:13#15
DRAGON_DEVIL escribió:
y en cuanto a los historicos, hay forma de comprobar su calidad de homosexuales, alguien sabe como sabe de documentos, historias, yo que se, cualquier cosas que haga salir del campo de,la suposicion?
Hmm... podrías leer más y preguntar menos :happy:
Ya tenés muchos nombres, buscás la biografía de cada uno en Google o Wikipedia y listo.

Y no sé de dónde sacás que son suposiciones, todos los nombres que te dimos, son de HOMOSEXUALES demostrados, comprobados y oficiales.

Y no hay que ser gay para saberlo ;)
Rafita12/11/2006 06:29#16
Ultros escribió:
Pier Ilich Tchaikovsky [...]

¿Tchaikovsky era gay? ¡Que fuerte! No es un autor que conozca mucho (casi nada) de su obra, pero vamos... que me parece muy fuerte. Mañana ya, investigaré al respecto.

¡Gracias por el dato! ^^
DRAGON_DEVIL12/11/2006 18:48#17
la verdad es que en lo mucho que he leido, sobre muchos de los personajes historicos que se presume son gay, las evidencias son solo circunstanciales, solo en unos pocos casos no son refutables como fruto de la casulidad o conductas ambiguas, me parece que en muchos de los casos ha ocurrido el fenomeno que describia alguen en otro post de este foro, que muchas de las personas que creemos gay, lo son en efecto, en nuestra consepcion, por que a drede los hemos hecho gay, por que deseamos tanto que lo sean, que asumimos que cualquier conducta suya es suficiente para catalogarles como tal.

por cierto si leo, pero me cuido de ser parcial en mis juicion.
Misho12/11/2006 19:18#18
DRAGON_DEVIL escribió:
y en cuanto a los historicos, hay forma de comprobar su calidad de homosexuales, alguien sabe como sabe de documentos, historias, yo que se, cualquier cosas que haga salir del campo de,la suposicion?
Pues es difícil, creo yo. Los estudios históricos serios no toman en cuenta la homosexualidad como algo relevante a la hora de describir y analizar procesos históricos (y no tienen por qué hacerlo, exceptuando los estudios de historia privada que cada vez son más populares). En gran medida llevas razón al decir que no hay comprobación empírica de un hábito homosexual prolongado en muchos de los personajes nombrados, tomando en cuenta, además, que en distintos períodos históricos las prácticas homosexuales no eran repudiadas y podían practicarse libremente, pero sin querer decir ello que quienes las practicaban hayan sido necesariamente homosexuales. Todo esto está enmarcado en un afán de ensalzamiento de la identidad de las comunidades gay actuales y una búsqueda de sustento que les permitan decir que no es malo ser homosexual frente a sociedades discriminatorias y excluyentes, colgándose de personalidades influyentes a lo largo de la historia. En gran medida todo está basado más en suposiciones y circunstancias que permiten dudar de la orientación sexual de ciertos personajes que en hechos históricos reales que los conviertan en homosexuales y que, por cierto, no han sido tocados en extenso por la historia. Para mí este tema tiene poca relevancia, un personaje que hizo historia no será más importante y su obra no será más loable, bajo mi criterio, por haber sido supuestamente gay. :bostezo:
DRAGON_DEVIL13/11/2006 02:08#19
gracias por su aporte, creame que me ha dejado muy satisfecho.
-Vastian-13/11/2006 05:36#20
Miguel Angel...
Saren13/11/2006 07:03#21
Generalmente se conocen son artistas. Los politicos y cientificos tieneden a ser mas reservados, por no decir que lo esconden.
-Vastian-13/11/2006 08:38#22
Julio Bocca, Roberto Piazza :D
lou_zifer13/11/2006 10:35#23
Pa mi que Jesucristo era por lo menos bi, porque a parte de con la Magdalena solo se pasaba el tiempo con los 12 apostoles.

Perdonad la ironia, pero no creo que la homosexualidad de una persona tenga nada que ver con lo que ha hecho o dejado de hacer por la humanidad. Las grandes personas no las hace su tendencia sexual.
-Vastian-13/11/2006 10:37#24
Ha cierto y hay quienes dicen que se lo empomaba a Juan xD
lou_zifer13/11/2006 10:43#25
-Vastian- escribió:
Ha cierto y hay quienes dicen que se lo empomaba a Juan xD
:laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
Congui11313/11/2006 15:57#26
No es un personaje famoso, ni siquiera hizo grandes cosas (es más, no hizo nada), pero Francisco, marido de la reina Isabel II de España, era homosexual, o por lo menos eso me explicaron.
Semborem13/11/2006 16:39#27
me a hecho gracia eso de si hay pruebas sobre si tal o cual eran gays o no.... porque eso... a dia de hoy... se puede saber???

yo hice la mili, y cuando estaba apunto de terminar, uno del último reemplazo no tenía todavía ni la ropa del ejército porque se había declarado gay... y estaban haciendole pruebas en el hospital!!! y estoy hablando del año 1999!!!

así que.... cómo comprobar si alguien es gay?? y más siendo un personaje historico :laugh: