Así actúa Catholic.net
Iniciado por Raúl el 17/11/2006 00:57 · 28 mensajes
Buscando una determinada información en Google, me encontré con un mensaje en los foros de http://www.foros.catholic.net/ en donde una madre preocupada por tener una hija lesbiana pedía orientación a los demás usuarios. Así pues, me registré y le escribí una respuesta con total educación y palabras de cariño, en donde le comentaba que su hija no era lesbiana por ser inmoral, sino porque formaba parte de su personalidad, le aclaré que no se sintiera culpable por ello, ya que su educación no podía haber influído en su orientación sexual, y le aconsejaba que no acudiera a terapias de conversión, ya que su hija podía sufrir complicaciones psicológicas por la presión causada entre dicho tratamiento y sus verdaderos sentimientos.
Además, le comenté la existencia de una asociación religiosa llamada "Other sheep", y pegué en mi mensaje el siguiente texto:
http://teenlover.net/padres.htm
Al día siguiente, accedí a esos foros para ver si había recibido alguna respuesta, y me encontré conm la desagradable sorpresa de que había sido baneado de esos foros. Ni siquiera podía entrar a ellos para leer. Envié a la directiva el siguiente mensaje:
"Estimados sres. de Catholic.net
Ayer escribí mi 1º mensaje en estos foros, dirigido a una madre de una lesbiana. En mi opinión, mi mensaje fue absolutamente amable y respetuoso, tanto con esa persona, como con el foro y la religión católica, y con el único propósito de ayudarla con mis impresiones personales y consejos.
Hoy, al revisar los foros para ver si había nuevas respuestas, me encuentro con la desagradable sorpresa de que tengo el acceso restringido a todos los foros de Catholic. ¡Ni siquiera puedo leer ningún mensaje!.
He llegado a pensar que se trata de un error técnico, porque de lo contrario, ¿acaso no fomentan estos foros el diálogo respetuoso?. Puse mi todo mi esfuerzo en escribir un mensaje interesante, y sin embargo me siento rechazado y despreciado con el mayor de los castigos que pueden aplicarse en un foro de internet: el baneo. Pienso que es tremendamente injusto, dado mi caso, en el cual insisto, que actué con respeto, amabilidad y buena voluntad.
Les agradacería mucho una explicación. Mi nick allí es meteorsp.
Un saludo."
La respuesta que recibí fue esta:
"Estimado Raul:
No fue un mensaje respetuoso. Pusiste una promoción abierta de la homosexualidad que contenía muchas mentiras y enlaces a sitios contrarios al Magisterio de la Iglesia. Si lees las reglas, verás que eso está penado con la expulsión.
Dios te bendiga"
y esta fué mi respuesta:
"Estos foros son vuestros, y en vuestro derecho estais de aceptar o no a un forero. Sin embargo, no recuerdo que jamás haya sido tratado con tal desprecio en un foro de internet, lugares en donde siempre me expreso con respeto, cariño y amabilidad. Decir que soy irrespetuoso y que digo mentiras por mostrar una opinión diferente a la vuestra me parece injusto e insultante, y más en un foro de opinión. Mi actitud fué la de animar, orientar y ayudar a una persona que así lo pidió, de la misma manera que lo hicieron los demás foreros. Censurar aquellas opiniones en las que los directivos de este foro no estén de acuerdo significa que no se promueve el diálogo, sino que se trata de implantar a los demás las ideas propias, borrando todo lo demás, y creando así un efecto burbuja, donde el conjunto de opiniones e impresiones de los usuarios no quedan reflejadas, sino que se manipulan al gusto de dichos directivos.
Respecto al link que puse (Other sheep), se trata de una asociación cristiana protestante, formada en su directiva por teólogos y sacerdotes, lo cual creí adecuado poner en un foro cristiano.
Como expulsado que soy, no volveré a molestaros, aunque eso sí, allá donde vaya, explicaré como fuí tratado por vosotros, para conocimiento de quienes quieran leerme.
Un saludo."
Supongo que queda clara la situación. Tomad vuestras propias conclusiones. ¡adeu!
Además, le comenté la existencia de una asociación religiosa llamada "Other sheep", y pegué en mi mensaje el siguiente texto:
http://teenlover.net/padres.htm
Al día siguiente, accedí a esos foros para ver si había recibido alguna respuesta, y me encontré conm la desagradable sorpresa de que había sido baneado de esos foros. Ni siquiera podía entrar a ellos para leer. Envié a la directiva el siguiente mensaje:
"Estimados sres. de Catholic.net
Ayer escribí mi 1º mensaje en estos foros, dirigido a una madre de una lesbiana. En mi opinión, mi mensaje fue absolutamente amable y respetuoso, tanto con esa persona, como con el foro y la religión católica, y con el único propósito de ayudarla con mis impresiones personales y consejos.
Hoy, al revisar los foros para ver si había nuevas respuestas, me encuentro con la desagradable sorpresa de que tengo el acceso restringido a todos los foros de Catholic. ¡Ni siquiera puedo leer ningún mensaje!.
He llegado a pensar que se trata de un error técnico, porque de lo contrario, ¿acaso no fomentan estos foros el diálogo respetuoso?. Puse mi todo mi esfuerzo en escribir un mensaje interesante, y sin embargo me siento rechazado y despreciado con el mayor de los castigos que pueden aplicarse en un foro de internet: el baneo. Pienso que es tremendamente injusto, dado mi caso, en el cual insisto, que actué con respeto, amabilidad y buena voluntad.
Les agradacería mucho una explicación. Mi nick allí es meteorsp.
Un saludo."
La respuesta que recibí fue esta:
"Estimado Raul:
No fue un mensaje respetuoso. Pusiste una promoción abierta de la homosexualidad que contenía muchas mentiras y enlaces a sitios contrarios al Magisterio de la Iglesia. Si lees las reglas, verás que eso está penado con la expulsión.
Dios te bendiga"
y esta fué mi respuesta:
"Estos foros son vuestros, y en vuestro derecho estais de aceptar o no a un forero. Sin embargo, no recuerdo que jamás haya sido tratado con tal desprecio en un foro de internet, lugares en donde siempre me expreso con respeto, cariño y amabilidad. Decir que soy irrespetuoso y que digo mentiras por mostrar una opinión diferente a la vuestra me parece injusto e insultante, y más en un foro de opinión. Mi actitud fué la de animar, orientar y ayudar a una persona que así lo pidió, de la misma manera que lo hicieron los demás foreros. Censurar aquellas opiniones en las que los directivos de este foro no estén de acuerdo significa que no se promueve el diálogo, sino que se trata de implantar a los demás las ideas propias, borrando todo lo demás, y creando así un efecto burbuja, donde el conjunto de opiniones e impresiones de los usuarios no quedan reflejadas, sino que se manipulan al gusto de dichos directivos.
Respecto al link que puse (Other sheep), se trata de una asociación cristiana protestante, formada en su directiva por teólogos y sacerdotes, lo cual creí adecuado poner en un foro cristiano.
Como expulsado que soy, no volveré a molestaros, aunque eso sí, allá donde vaya, explicaré como fuí tratado por vosotros, para conocimiento de quienes quieran leerme.
Un saludo."
Supongo que queda clara la situación. Tomad vuestras propias conclusiones. ¡adeu!
Raúl, era obvio que eso iba a ocurrir, esa es una página católica. Si alguien entra a estos foros y nos dice que "abandonemos" nuestra homosexualidad porque es pecado, también se iría baneado.
Exacto.trick_gdl escribió:Raúl, era obvio que eso iba a ocurrir, esa es una página católica. Si alguien entra a estos foros y nos dice que "abandonemos" nuestra homosexualidad porque es pecado, también se iría baneado.
Por cierto, hay ciertas cosas que no me agradan ese ese texto de los padres de gays.
Totalmente de acuerdo.trick_gdl escribió:Raúl, era obvio que eso iba a ocurrir, esa es una página católica. Si alguien entra a estos foros y nos dice que "abandonemos" nuestra homosexualidad porque es pecado, también se iría baneado.
Me parece que ese foro, por ser católico practicante, está en todo 'su derecho' a banear a alguien que publicite algo que vaya en contra de su creer. Lo mismo sería si entrase alguien diciendo que está a favor del sexo por el simple acto del placer físico, o aquel que dijera que está a favor del casamiento de los curas, o cosas por el estilo, no?
Oh si, no podria haberse dicho mejor.trick_gdl escribió:Raúl, era obvio que eso iba a ocurrir, esa es una página católica. Si alguien entra a estos foros y nos dice que "abandonemos" nuestra homosexualidad porque es pecado, también se iría baneado.
Viendo el foro, se intuye bastante su postura....
De una web que se llama catholic.net te puedes esperar cualquier cosa.
Pues sí... Imagina que uno del Foro de la familia se registre para participar en algún tema nuestro... :egh: La red es muuuuuuuuuy amplia y se puede ayudar y participar en muchos otros lados.
Por cierto... Mira nomás... También tienen su juego de las imágenes... y de puros santitos! :laugh:
http://www.foros.catholic.net/viewtopic.php?t=17260&postdays=0&postorder=asc&start=0
Por cierto... Mira nomás... También tienen su juego de las imágenes... y de puros santitos! :laugh:
http://www.foros.catholic.net/viewtopic.php?t=17260&postdays=0&postorder=asc&start=0
Mejor ni hacerles caso como aqui:
Legalización de las sociedades de convivencia en México
La familia amenazada con ésta ley
Seguramente usted, como cualquier persona, tiene al menos un amigo o amiga con el cual convive y tiene una cercanía mayor a la de cualquier otra persona. Seguramente también, si usted vive o viviera solo, también le gustaría compartir con dicho amigo o amiga un lugar donde vivir. Siempre es mucho más enriquecedor vivir con alguien a quien queremos que vivir solos. Sin embargo, esa relación no involucraría de forma alguna una actitud sexual hacia su amigo o amiga (o sea usted no sería lesbiana u homosexual por vivir con su amigo), y por lo tanto tampoco implicaría una relación de corresponsabilidad por la salud, los bienes, la herencia, la seguridad social del otro como si se da en una pareja. Esto quiere decir, que a usted como a la gran mayoría de la población no le interesaría formar una “sociedad de convivencia” con el amigo o amiga con el cual decidiera vivir.
Con lo anterior, no se juzga ni se discrimina a las personas homosexuales, la persona humana, es valiosa por si misma, independientemente de su sexo, sus gustos, sus preferencias, sus orientaciones, sus decisiones. Es por ello que nadie puede ni debe estar en contra de ninguna persona y la actitud de respeto hacia cada una debe reflejarse también hacia los grupos minoritarios de la sociedad civil, incluidos los homosexuales.
El 3 de octubre, un grupo de diputados locales del Distrito Federal de los partidos PRD, PASC, PT y Convergencia, presentaron una iniciativa de ley ante la Cámara de Diputados local, que pide la legalización de las sociedades de convivencia, para “garantizar los derechos por vía de la legitimación de aquellas uniones que surgen de las relaciones afectivas a las que el derecho mexicano no reconoce aun consecuencias jurídicas”.
El PRD busca crear una ley que favorezca a unas minorías con preferencias particulares y que no son representativas de la sociedad en su conjunto. Estos grupos minoritarios forman parte de sus seguidores y militantes, ¿será parte del costo que tiene que pagar por el apoyo en las calles y manifestaciones?. Con esto el PRD demuestra una vez más una actitud dictatorial y una gran intolerancia a los puntos de vista de las mayorías, aquellos que buscan el bien común, cuidando y protegiendo a la familia y con ello a la nación mexicana.
El lunes 6 de noviembre de 2006, la ley fue aprobada en comisiones, lo que sigue es su presentación y votación ante el pleno de la asamblea del D.F. Grupos representativos de la sociedad civil y asociaciones de padres de familia han expresado su descontento y están actuando para impedir que esta ley sea aprobada sin el consenso de toda la ciudadanía. En caso de que el PRD apruebe mayoriteando esta ley en el pleno sumará una razón más para no votar en la siguiente elección por ellos, será la misma sociedad civil la que hará memoria llegado el momento de la elección intermedia del 2009, así mismo Marcelo Ebrard verá cancelada su posibilidad de entablar un dialogo abierto y mermada su imagen frente a una posible candidatura en el 2012.
El D.F. tiene grandes carencias, comenzando por los problemas de drenaje, de agua, de vialidad, de salud, de educación, sin embargo no se está legislando sobre ellas, sino que se le está dando fast track a la ley de sociedades de convivencia, ¿Por qué una iniciativa de éstas características está siendo aprobada con una velocidad tan inusual?
¿Qué intereses hay detrás de ésta ley?
Los argumentos que los grupos que promueven ésta ley esgrimen son:
1. Los promotores de la ley de sociedades de convivencia afirman que el 20 % de la población ha tenido una pareja de su mismo sexo, lo cual implicaría 1.8 millones de personas y 900 mil “uniones” lésbico-homosexuales (en el D.F. viven cerca de 9 millones de personas, fuente CONAPO). Este argumento es falso , ya que en el DF solo existen 38 mil uniones actuales (77 mil personas) que pudieran formar una sociedad de convivencia (fuente INMUJER del D.F.). De acuerdo a la información de CONAPO y el INMUJER en el D.F. hay 2.2 millones de familias, por lo tanto los hogares que pudieran formar sociedades de convivencia representan solamente el 1.7% de las familias en la Capital Metropolitana. Esto coincide con los datos obtenidos por los estudios realizados por Knight, Gordon Muir, Wall Street Journal, y de The Alan Guttmacher Institute y Family Planning Perspectivas entre otros, que afirman que la población homosexual en el mundo representa entre 1.6 a 2.4%. Esto deja claro que la preferencia homosexual es una minoría y está muy lejos del 20% en el cual basan su principal argumentación.
2. Otro argumento esgrimido para la promoción de la ley de sociedades de convivencia es que: hay que darle derechos a personas a las cuales se les están negando sus derechos ya que se sienten “discriminados”. Una vez más el argumento es falso ya que toda persona, todo ciudadano mexicano, todo homosexual o lesbiana, como cualquier otro ciudadano, goza hoy, de todos y cada uno de los derechos humanos garantizados por la Constitución: “…todo individuo gozará de las garantías que esta Constitución otorga” y “queda prohibida toda discriminación motivada por origen étnico… el género… las preferencias… o cualquier otra que atente contra la dignidad humana”. Por lo tanto, cualquier ciudadano puede libremente cohabitar con quien decida, ser copropietario de toda clase de bienes, hacer testamento a favor de quien él escoja (sea o no su pareja) o designarla beneficiaria de los seguros que contrate.
La única limitación que tiene un homosexual o lesbiana es la de contraer matrimonio con alguien de su mismo sexo, ya que como dice el código civil del D.F. el matrimonio es “la unión libre de un hombre y una mujer para realizar la comunidad de vida, en donde ambos se procurarán respeto, igualdad y ayuda mutua con la posibilidad de procrear hijos…” Art 146, Código Civil del D.F.
Por otra parte es importante señalar que no se puede legislar con base en preferencias, ya que esto implicaría que si una personas tiene preferencia por andar rapado, debería de haber una ley para tener acceso libre a la peluquería, esto sería y es verdaderamente absurdo. Las leyes no se deben hacer para unos cuantos sino en beneficio del bien común de una sociedad entera. Una ley no puede depender de la voluntad subjetiva de los individuos, como citaba Maurice Haurior en su obra Principios de Derecho Público y Constitucional.
Si sus dos argumentos principales son falaces, entonces,
¿cúal es la razón para proponer ésta Ley de Sociedades de convivencia?
Existe una estrategia en tres fases para acabar con la familia repudiándola a través de la llamada inquisición gay:
o Fase 1: Adquirir derechos equiparables a la familia, primero a través de sociedades de convivencia, después institucionalizando el matrimonio gay, y al final logrando el “derecho” de adoptar niños. Todo esto redefiniendo el “género” (hombre, mujer, homosexual, lesbiana, bisexual y transexual), el cual deberá ser libremente asumido y podrá ser cambiante.
o Fase 2: Educación sexual en las escuelas con orientación homosexual (ejemplo actual es la campaña escolar Gay Lesbian Straight Education Network www.glsen.org )
o Fase 3: Leyes que clasifiquen de delito cualquier crítica a la homosexualidad (en Suecia ya hay un pastor cristiano en la cárcel)
Para muestra un botón, es el caso de algunos ejemplos internacionales de la materialización de la agenda homosexual
o España: comenzaron con las sociedades de convivencia, el año pasado lograron el derecho a contraer matrimonio, y en el Código Civil en lugar de encontrar “mujer” u “hombre” aparece “contrayentes”, en lugar de “madre” y “padre” aparece “progenitores A o B”
o Holanda: en 2001 se casaron 2,414 parejas del mismo sexo, en 2005 solo fueron 1,166 parejas. Además fue aprobada una ley de adopción de menores y leyes que censuran la libertad de expresión y credo, y leyes que les dan acceso a los homosexuales a la educación de menores para “evitar la discriminación”
o Massachussets en Estados Unidos, después de aprobarse el matrimonio gay, los homosexuales tienen acceso al sistema educativo escolar primario, y a los niños de 6 años en adelante, se les comienza a educar a la homosexualidad. Un caso famoso es el de David Parker, padre de Familia que sacó a su hijo para impedir que le dieran el taller de homosexualidad, fue arrestado y tiene una orden de restricción a la escuela y de impedir que su hijo asista a la misma.
La familia amenazada con ésta ley
Imaginemos por un momento, un mundo donde las parejas del mismo sexo son la mayoría, donde los bebés por lo tanto son cosa del pasado (renovación de la humanidad) o son hechos a la medida en fábricas deshumanizadas de seres humanos para “satisfacción” de los adoptantes (parejas homosexuales o lesbianas), ¿a dónde nos lleva este tipo de medidas?, simplemente a acabar con la humanidad. Son las decisiones del corto plazo que no analizan el largo plazo, son como los árboles que algún día se cortaron sin saber que en el futuro se dañaría la ecología y en este sentido podemos hablar de Ecología Humana.
Aunque en ésta ley no se equipara de forma explícita a las sociedades de convivencia con la familia, si se ponen como condicionantes para formar una sociedad de convivencia los mismos requisitos que para formar una familia, con lo cual implícitamente se está equiparando familia y sociedad de convivencia.
http://es.catholic.net/sexualidadybioetica/340/768/articulo.php?id=29060
Jajaja, Inquisicion Gay, jajajaja
Legalización de las sociedades de convivencia en México
La familia amenazada con ésta ley
Seguramente usted, como cualquier persona, tiene al menos un amigo o amiga con el cual convive y tiene una cercanía mayor a la de cualquier otra persona. Seguramente también, si usted vive o viviera solo, también le gustaría compartir con dicho amigo o amiga un lugar donde vivir. Siempre es mucho más enriquecedor vivir con alguien a quien queremos que vivir solos. Sin embargo, esa relación no involucraría de forma alguna una actitud sexual hacia su amigo o amiga (o sea usted no sería lesbiana u homosexual por vivir con su amigo), y por lo tanto tampoco implicaría una relación de corresponsabilidad por la salud, los bienes, la herencia, la seguridad social del otro como si se da en una pareja. Esto quiere decir, que a usted como a la gran mayoría de la población no le interesaría formar una “sociedad de convivencia” con el amigo o amiga con el cual decidiera vivir.
Con lo anterior, no se juzga ni se discrimina a las personas homosexuales, la persona humana, es valiosa por si misma, independientemente de su sexo, sus gustos, sus preferencias, sus orientaciones, sus decisiones. Es por ello que nadie puede ni debe estar en contra de ninguna persona y la actitud de respeto hacia cada una debe reflejarse también hacia los grupos minoritarios de la sociedad civil, incluidos los homosexuales.
El 3 de octubre, un grupo de diputados locales del Distrito Federal de los partidos PRD, PASC, PT y Convergencia, presentaron una iniciativa de ley ante la Cámara de Diputados local, que pide la legalización de las sociedades de convivencia, para “garantizar los derechos por vía de la legitimación de aquellas uniones que surgen de las relaciones afectivas a las que el derecho mexicano no reconoce aun consecuencias jurídicas”.
El PRD busca crear una ley que favorezca a unas minorías con preferencias particulares y que no son representativas de la sociedad en su conjunto. Estos grupos minoritarios forman parte de sus seguidores y militantes, ¿será parte del costo que tiene que pagar por el apoyo en las calles y manifestaciones?. Con esto el PRD demuestra una vez más una actitud dictatorial y una gran intolerancia a los puntos de vista de las mayorías, aquellos que buscan el bien común, cuidando y protegiendo a la familia y con ello a la nación mexicana.
El lunes 6 de noviembre de 2006, la ley fue aprobada en comisiones, lo que sigue es su presentación y votación ante el pleno de la asamblea del D.F. Grupos representativos de la sociedad civil y asociaciones de padres de familia han expresado su descontento y están actuando para impedir que esta ley sea aprobada sin el consenso de toda la ciudadanía. En caso de que el PRD apruebe mayoriteando esta ley en el pleno sumará una razón más para no votar en la siguiente elección por ellos, será la misma sociedad civil la que hará memoria llegado el momento de la elección intermedia del 2009, así mismo Marcelo Ebrard verá cancelada su posibilidad de entablar un dialogo abierto y mermada su imagen frente a una posible candidatura en el 2012.
El D.F. tiene grandes carencias, comenzando por los problemas de drenaje, de agua, de vialidad, de salud, de educación, sin embargo no se está legislando sobre ellas, sino que se le está dando fast track a la ley de sociedades de convivencia, ¿Por qué una iniciativa de éstas características está siendo aprobada con una velocidad tan inusual?
¿Qué intereses hay detrás de ésta ley?
Los argumentos que los grupos que promueven ésta ley esgrimen son:
1. Los promotores de la ley de sociedades de convivencia afirman que el 20 % de la población ha tenido una pareja de su mismo sexo, lo cual implicaría 1.8 millones de personas y 900 mil “uniones” lésbico-homosexuales (en el D.F. viven cerca de 9 millones de personas, fuente CONAPO). Este argumento es falso , ya que en el DF solo existen 38 mil uniones actuales (77 mil personas) que pudieran formar una sociedad de convivencia (fuente INMUJER del D.F.). De acuerdo a la información de CONAPO y el INMUJER en el D.F. hay 2.2 millones de familias, por lo tanto los hogares que pudieran formar sociedades de convivencia representan solamente el 1.7% de las familias en la Capital Metropolitana. Esto coincide con los datos obtenidos por los estudios realizados por Knight, Gordon Muir, Wall Street Journal, y de The Alan Guttmacher Institute y Family Planning Perspectivas entre otros, que afirman que la población homosexual en el mundo representa entre 1.6 a 2.4%. Esto deja claro que la preferencia homosexual es una minoría y está muy lejos del 20% en el cual basan su principal argumentación.
2. Otro argumento esgrimido para la promoción de la ley de sociedades de convivencia es que: hay que darle derechos a personas a las cuales se les están negando sus derechos ya que se sienten “discriminados”. Una vez más el argumento es falso ya que toda persona, todo ciudadano mexicano, todo homosexual o lesbiana, como cualquier otro ciudadano, goza hoy, de todos y cada uno de los derechos humanos garantizados por la Constitución: “…todo individuo gozará de las garantías que esta Constitución otorga” y “queda prohibida toda discriminación motivada por origen étnico… el género… las preferencias… o cualquier otra que atente contra la dignidad humana”. Por lo tanto, cualquier ciudadano puede libremente cohabitar con quien decida, ser copropietario de toda clase de bienes, hacer testamento a favor de quien él escoja (sea o no su pareja) o designarla beneficiaria de los seguros que contrate.
La única limitación que tiene un homosexual o lesbiana es la de contraer matrimonio con alguien de su mismo sexo, ya que como dice el código civil del D.F. el matrimonio es “la unión libre de un hombre y una mujer para realizar la comunidad de vida, en donde ambos se procurarán respeto, igualdad y ayuda mutua con la posibilidad de procrear hijos…” Art 146, Código Civil del D.F.
Por otra parte es importante señalar que no se puede legislar con base en preferencias, ya que esto implicaría que si una personas tiene preferencia por andar rapado, debería de haber una ley para tener acceso libre a la peluquería, esto sería y es verdaderamente absurdo. Las leyes no se deben hacer para unos cuantos sino en beneficio del bien común de una sociedad entera. Una ley no puede depender de la voluntad subjetiva de los individuos, como citaba Maurice Haurior en su obra Principios de Derecho Público y Constitucional.
Si sus dos argumentos principales son falaces, entonces,
¿cúal es la razón para proponer ésta Ley de Sociedades de convivencia?
Existe una estrategia en tres fases para acabar con la familia repudiándola a través de la llamada inquisición gay:
o Fase 1: Adquirir derechos equiparables a la familia, primero a través de sociedades de convivencia, después institucionalizando el matrimonio gay, y al final logrando el “derecho” de adoptar niños. Todo esto redefiniendo el “género” (hombre, mujer, homosexual, lesbiana, bisexual y transexual), el cual deberá ser libremente asumido y podrá ser cambiante.
o Fase 2: Educación sexual en las escuelas con orientación homosexual (ejemplo actual es la campaña escolar Gay Lesbian Straight Education Network www.glsen.org )
o Fase 3: Leyes que clasifiquen de delito cualquier crítica a la homosexualidad (en Suecia ya hay un pastor cristiano en la cárcel)
Para muestra un botón, es el caso de algunos ejemplos internacionales de la materialización de la agenda homosexual
o España: comenzaron con las sociedades de convivencia, el año pasado lograron el derecho a contraer matrimonio, y en el Código Civil en lugar de encontrar “mujer” u “hombre” aparece “contrayentes”, en lugar de “madre” y “padre” aparece “progenitores A o B”
o Holanda: en 2001 se casaron 2,414 parejas del mismo sexo, en 2005 solo fueron 1,166 parejas. Además fue aprobada una ley de adopción de menores y leyes que censuran la libertad de expresión y credo, y leyes que les dan acceso a los homosexuales a la educación de menores para “evitar la discriminación”
o Massachussets en Estados Unidos, después de aprobarse el matrimonio gay, los homosexuales tienen acceso al sistema educativo escolar primario, y a los niños de 6 años en adelante, se les comienza a educar a la homosexualidad. Un caso famoso es el de David Parker, padre de Familia que sacó a su hijo para impedir que le dieran el taller de homosexualidad, fue arrestado y tiene una orden de restricción a la escuela y de impedir que su hijo asista a la misma.
La familia amenazada con ésta ley
Imaginemos por un momento, un mundo donde las parejas del mismo sexo son la mayoría, donde los bebés por lo tanto son cosa del pasado (renovación de la humanidad) o son hechos a la medida en fábricas deshumanizadas de seres humanos para “satisfacción” de los adoptantes (parejas homosexuales o lesbianas), ¿a dónde nos lleva este tipo de medidas?, simplemente a acabar con la humanidad. Son las decisiones del corto plazo que no analizan el largo plazo, son como los árboles que algún día se cortaron sin saber que en el futuro se dañaría la ecología y en este sentido podemos hablar de Ecología Humana.
Aunque en ésta ley no se equipara de forma explícita a las sociedades de convivencia con la familia, si se ponen como condicionantes para formar una sociedad de convivencia los mismos requisitos que para formar una familia, con lo cual implícitamente se está equiparando familia y sociedad de convivencia.
http://es.catholic.net/sexualidadybioetica/340/768/articulo.php?id=29060
Jajaja, Inquisicion Gay, jajajaja
(plas) (plas) (plas)trick_gdl escribió:Por cierto... Mira nomás... También tienen su juego de las imágenes... y de puros santitos! :laugh:
Me quedo con los pedacitos de cuadros famosos:red: (plas)
Lo que yo veo es que aquellas personas homosexuales que viven en determinados ambientes religiosos sufren mucho, y sólo la suerte puede hacerles recibir algún mensaje externo que sea positivo. Como veis, estas organizaciones se encargan de que eso no suceda... Ellos quieren para sus fieles homosexuales que opten por la castidad o por pasar por terapias de conversión sexual, tan dañinas. Lo malo es que estos gays y lesbianas, como sus padres, no suelen recibir más que ese tipo de información, y se les intenta ocultar otros argumentos que no coincidan con los suyos. A esto sólo se le puede llamar manipulación.
Trick, no creo que nadie fuera baneado de estos foros por decir que la homosexualidad es un pecado, siempre que lo hiciera con educación y buena voluntad. A mí, en cambio, me trataron allí como poco más que basura, en menos de 24 h. me habían borrado mi mensaje y me habían baneado, sólo por haber querido aconsejar a otra forera que pedía orientación acerca de su hija.
El motivo de informaros de esto no es por rencor ni venganza, sino para advertiros a todos que esos foros no son de fiar, en el sentido de que no aportan diálogos libres y objetivos.
Quiero aclarar que esta no es la actitud de todas las personas religiosas. Muchos sacerdotes toleran a los homosexuales, e incluso entre los evangelistas hay personas que los aceptan y apoyan.
Otras páginas parecidas y muy famosas que promueven esas "terapias" tan inadecuadas y peligrosas para la salud mental de sus víctimas son
http://www.esposibleelcambio.com/cms/
http://www.courage-latino.org/
que lamentablemente gozan de cierto éxito...
Trick, no creo que nadie fuera baneado de estos foros por decir que la homosexualidad es un pecado, siempre que lo hiciera con educación y buena voluntad. A mí, en cambio, me trataron allí como poco más que basura, en menos de 24 h. me habían borrado mi mensaje y me habían baneado, sólo por haber querido aconsejar a otra forera que pedía orientación acerca de su hija.
El motivo de informaros de esto no es por rencor ni venganza, sino para advertiros a todos que esos foros no son de fiar, en el sentido de que no aportan diálogos libres y objetivos.
Quiero aclarar que esta no es la actitud de todas las personas religiosas. Muchos sacerdotes toleran a los homosexuales, e incluso entre los evangelistas hay personas que los aceptan y apoyan.
Otras páginas parecidas y muy famosas que promueven esas "terapias" tan inadecuadas y peligrosas para la salud mental de sus víctimas son
http://www.esposibleelcambio.com/cms/
http://www.courage-latino.org/
que lamentablemente gozan de cierto éxito...
Te recuerdo las normas del foro:Raúl escribió:Trick, no creo que nadie fuera baneado de estos foros por decir que la homosexualidad es un pecado, siempre que lo hiciera con educación y buena voluntad. A mí, en cambio, me trataron allí como poco más que basura, en menos de 24 h. me habían borrado mi mensaje y me habían baneado, sólo por haber querido aconsejar a otra forera que pedía orientación acerca de su hija.
- Lo último que necesita este foro son predicadores o iluminados que nos enseñen que el camino a la salvación pasa por convertirse a la heterosexualidad. Por ende, cualquier tipo de mensajes de caracter religioso que inciten a este comportamiento o que califiquen la homosexualidad de enfermedad o desviación serán eliminados y, a juicio de los Moderadores, su autor baneado.Alguna vez, hace ya bastante tiempo, entró alguien así a "predicar" que andabamos por mal camino y que él se había "curado". (plas)
Me parece que exageras un poco, Raúl. Si lo único que te dicen es lo que compartes en tu primer post, no me parece que te trataran como basura, me pareció una respuesta, te repito, obvia y de buen modo.
Estoy de acuerdo contigo en que sí, hay mucha homosexualidad en ámbitos religiosos (sé bien porqué te lo digo)... Y hay mucha represión, ciertamente. Pero evidentemente entrar a escribir en este tipo de foros y páginas puede ser tomado como agresión. Ahí también, como señalas, tienen sus normas.
Acabo de pasearme un poco por la página esa y menudas las sandeces que dicen... En fin, que aunque te banearan desde el principio, cosa que es lógico que lo hagan por parte de esa hipócrita iglesia, al menos hiciste bien en escribir tu opinión con respeto, que a más de uno le haría falta.
Encuentro perfectamente normal lo que ha pasado, ha sido un intento echarle por alto el negocio ideologico y les ha faltado tiempo para censurar todo lo que has escrito y banearte por ser un pecador de la pradera :D
Seguramente no has podido ayudar a esa familia (o sí...), pero lo que has conseguido es que se hable de este tema en la blogsfera y la gente tenga una idea mas clara -por si alguien no la tenia- de que es lo que defienden ese tipo de páginas. Seguro que le has quitado a ese foro algún potencial cliente/nuevo usuario.
Seguramente no has podido ayudar a esa familia (o sí...), pero lo que has conseguido es que se hable de este tema en la blogsfera y la gente tenga una idea mas clara -por si alguien no la tenia- de que es lo que defienden ese tipo de páginas. Seguro que le has quitado a ese foro algún potencial cliente/nuevo usuario.
No la habia visto..Raúl escribió:
http://www.courage-latino.org/
que lamentablemente gozan de cierto éxito...
Que complejo :erm: ...
Bueno, he leido el mensaje principal de este tema y me he quedado bastante .."perplejo" ; llamemosle así.
Lo que cuentas de que te banearan por animar a una pobre ignorante,esclava de una religión represora y cuyos ideales parecen basarse todavia hoy dia en la Inquisición, me parece sorprendente, si tal como dices, y que por supuesto, no dudo, fue respetuoso.
No tengo la menor duda que en brevés iré a indagar en ese foro, y veré que puedo hacer con esa gente ( por no llamarla gentuza). Me parece que la culpa la tienen los promotores de todo eso, no los pobrecitos ignorantes que se dejan arrastrar, como en este caso, esa señora.
Por otro lado, no pude parar de reir al ver ese jueguecito de adivinar el nombre de santos jajaja. era demasiado :laugh:
Os escribiré en cuanto lea su basura en su basura de foro.
Saludotes y besitos para todos :happy:
Lo que cuentas de que te banearan por animar a una pobre ignorante,esclava de una religión represora y cuyos ideales parecen basarse todavia hoy dia en la Inquisición, me parece sorprendente, si tal como dices, y que por supuesto, no dudo, fue respetuoso.
No tengo la menor duda que en brevés iré a indagar en ese foro, y veré que puedo hacer con esa gente ( por no llamarla gentuza). Me parece que la culpa la tienen los promotores de todo eso, no los pobrecitos ignorantes que se dejan arrastrar, como en este caso, esa señora.
Por otro lado, no pude parar de reir al ver ese jueguecito de adivinar el nombre de santos jajaja. era demasiado :laugh:
Os escribiré en cuanto lea su basura en su basura de foro.
Saludotes y besitos para todos :happy:
Son unos Falsos, se creen tan buenos como el pan de dios, pero en verdad no son buenas personas...
Por favor,
llevo un rato buscando ese tema, en el foro basura de catholic.. pero no encuentro.
El autor de este tema, por favor, a ver si me dices en que seccion encontrar dicho tema-de la madre cuya hija es lesbiana.
Por cierto, os invito a todos a ver ese foro, aunque solo sea en sentido humoristico, hay cosas con las que yo me he reido muchisimo...
llevo un rato buscando ese tema, en el foro basura de catholic.. pero no encuentro.
El autor de este tema, por favor, a ver si me dices en que seccion encontrar dicho tema-de la madre cuya hija es lesbiana.
Por cierto, os invito a todos a ver ese foro, aunque solo sea en sentido humoristico, hay cosas con las que yo me he reido muchisimo...
Ya lo he encontrado.
Iba a leerlo todo, pero me quedé dormido por la mitad ( os digo sin ir de broma, que cuenta toda su vida, empezando porque de pequeña era mas lista que otros niños... en fin).
Ya os contaré novedades.
LA UNION HACE LA FUERZA!
Iba a leerlo todo, pero me quedé dormido por la mitad ( os digo sin ir de broma, que cuenta toda su vida, empezando porque de pequeña era mas lista que otros niños... en fin).
Ya os contaré novedades.
LA UNION HACE LA FUERZA!
Hola!
bueno, estoy algo contento. He estad en el foro de catholic.net y parece que se respira otro ambiente... la madre de la lesbiana se muestra mucho mas "abierta" e incluso agradece al forista homosexual que fue expulsado del foro, por su ayuda, aunque no tuvo la oportunidad de leer la ayuda ( ese raul! :) )
Intentaré comunicarle el enlace que dijiste, para que leyera... eso si, por privado, que si no, me echan. :)
bueno, estoy algo contento. He estad en el foro de catholic.net y parece que se respira otro ambiente... la madre de la lesbiana se muestra mucho mas "abierta" e incluso agradece al forista homosexual que fue expulsado del foro, por su ayuda, aunque no tuvo la oportunidad de leer la ayuda ( ese raul! :) )
Intentaré comunicarle el enlace que dijiste, para que leyera... eso si, por privado, que si no, me echan. :)
Yo publicaré una foto o una imagen de un santo, de alguien de vida ejemplar, o de la jerarquía de la Iglesia,No he podido dejar de reirme con esto :hahaha::hahaha: Hasta ellos aceptan que los de la jerarquia de la iglesia no llevan siempre "vidas ejemplares" :laugh::laugh:
Pues, no se que pensar. Mi madre y mi padre hubiesen reaccionado exactamente igual. Ellos no es que sean demasiado practicantes, pero les tocan el tema de la homosexualidad, y se ponen sus escudos y vestidos de Cruzados y allá van! A buscar el Santo Grial! Que es seguramente algo que podrá convertir a su hijo en hetero, hacer que lleve una vida pura y etica, que tenga hijitos, una esposa bella, una casa linda y grande, etc etc :gallina::gallina::gallina:
Asi que esa actitud me parece del todo normal. Aunque bueno, tratandose de unos FOROS DE OPINIÓN me parece que es inadecuado lo que ha pasado... En un foro no todos opinan lo mismo, y si yo soy un gay que me meto en un foro de cristianos ortodoxos, es cosa mia aguantar cualquier cosa que me digan alli, no de los moderadores...
Anyway...
Ge. Un usuario de este foro topó con una madre preocupada por ser su hija lesbiana y se esforzó en ayudarla, en ese foro, mediante el respeto y la concordia ( tal como reconocen varios usuarios catolicos de dicho foro ). No veo problema en ello...
el problema es de los moderadores de ese foro, que censuran indebidamente.
el problema es de los moderadores de ese foro, que censuran indebidamente.
No me malinterpretes...Tristes22 escribió:Ge. Un usuario de este foro topó con una madre preocupada por ser su hija lesbiana y se esforzó en ayudarla, en ese foro, mediante el respeto y la concordia ( tal como reconocen varios usuarios catolicos de dicho foro ). No veo problema en ello...
el problema es de los moderadores de ese foro, que censuran indebidamente.
No he dicho que estoy de acuerdo con los moderadores de esos foros. He dicho que yo siendo gay y me meto en esos foros, me arriesgo a que los USUARIOS me digan cualquier cosa... No deberia ser un riesgo ser baneado por expresar tu punto de vista de una manera serena y respetuosa.
Si yo soy un catolico que entro aqui... Deberia esperar que ustedes me digan mil y una cosas (aunque no debería ser si lo he hecho de manera respetuosa), pero no debería esperar que Juancito o Angelito me banearan... Eso es lo que pienso...
Pues yho no me iria a meter donde se de antemano que sin conocerme, no me quieren.
y menos a darles consejos... porque igual y hasta me pasa lo que a mi prima que le dijeron "toca aqui" y despues le cobraron...
y menos a darles consejos... porque igual y hasta me pasa lo que a mi prima que le dijeron "toca aqui" y despues le cobraron...
O.o ese foro es una secta!!!!!!
Raúl hijo, deja que sean tarados, nosotros somos nosotros...que se llenen ellos de mierda si lo desean...nosotros vivimos tranquilos siendo lo que somos...si nos atacan ya es otra...iremos a defendernos...pero deja los foros...alli si te dan ganas de gritar o de pegar un bofetón por un grabe insulto y burla por tu condición no puedes...no te alteres y pasa de esos seres
saludos
Raúl hijo, deja que sean tarados, nosotros somos nosotros...que se llenen ellos de mierda si lo desean...nosotros vivimos tranquilos siendo lo que somos...si nos atacan ya es otra...iremos a defendernos...pero deja los foros...alli si te dan ganas de gritar o de pegar un bofetón por un grabe insulto y burla por tu condición no puedes...no te alteres y pasa de esos seres
saludos
Ir a pregonar en foros de esa calaña es como intentar barrer en el desierto (plas)
Raúl escribió:
La respuesta que recibí fue esta:
"Estimado Raul:
No fue un mensaje respetuoso. Pusiste una promoción abierta de la homosexualidad que contenía muchas mentiras y enlaces a sitios contrarios al Magisterio de la Iglesia. Si lees las reglas, verás que eso está penado con la expulsión.
Dios te bendiga"
Estimado Raúl, ¿Que esperas de una religión que no quiere promover el preservativo, porque lo considera un pecado, no quiere el sexo, ya que lo único para lo que se creo es para procrear, y encima, para colmo, creen que los gays somos una "plaga" o un caso psicológico "raro", o "contagioso"?.
Es normal su respuesta, ya que el permitir que la personas tengan ideas, significa "tener libertad", y esa expresión no lo permitiría la iglesia, ya que se les iría la bicica que tienen montada.
Una persona libre, actua, y tiene sus propias ideas, para la religión, es muy peligroso, ya que las personas empiezan a perder el miedo de que "dios les castigará", y el poder de la iglesia, se iría al traste.
Es una pena que no hayas podido llegar a esta mujer, pero si te diré que cuando esta mujer tenga que elegir entre su hija y la iglesia, siempre elegirá a su hija.
Un fuerte abrazo.
Hola,alfred30 escribió:
Es una pena que no hayas podido llegar a esta mujer, pero si te diré que cuando esta mujer tenga que elegir entre su hija y la iglesia, siempre elegirá a su hija.
Un fuerte abrazo.
solo comentarte que yo si he llegado a dicha mujer :happy: . Aunque todavia no hablé de forma seria con ella ( estaba haciendo un translado, por lo que no tiene internet facilmente, y todavia no hemos coincidido online) pero.. a ver si lo consigo, ya que tenia la ambicion ( el reto) de mentalizarle del tema :red: .
Se que eso no cambiara el mundo, pero a mi me hará sentir mejor.
Por supuesto,
le di a la mujer el enlace que diste en el foro, Raul :)
Vaya... veo en esta página que van a dar uno de sus "Retiros" aqui en Guadalajajara en días próximos... jaja me dan ganas de llegar al lugar con una Bazooka y volarles los sesos! :snipersmiRaúl escribió:http://www.courage-latino.org/
GAY POWER!!!
:colors1: