Iniciativa pionera en España
Iniciado por Kikillo el 28/11/2006 13:42 · 15 mensajes
Ayer la edición de Madrid del 20 minutos recogía esta noticia, (la del metro no, justo la de encima :laugh: ), que podéis ver desarrollada en la página dos del pdf.
La verdad es que en un principio me llamó la atención porque vivo en Rivas (aparte de que también soy gay je je), pero después de leer el artículo pensé: "¿Y realmente estos chicos necesitan un tutor?", porque a mí parecer los que lo necesitan son las "bestias pardas" que desfilan últimamente por los institutos, ellos son los que necesitan un tutor que les enseñe a admitir a cada uno como es, ¿no? ¿Vosotros qué pensáis? ¿Soy el raro del foro?
Ojo, eso sí, lo que no digo es que no me parezca bien la iniciativa, lo que sí creo es que también se deberían preocupar de la otra parte, no sólo de los chicos homosexuales.
Pues eso, ahí os lo dejo ;)
La verdad es que en un principio me llamó la atención porque vivo en Rivas (aparte de que también soy gay je je), pero después de leer el artículo pensé: "¿Y realmente estos chicos necesitan un tutor?", porque a mí parecer los que lo necesitan son las "bestias pardas" que desfilan últimamente por los institutos, ellos son los que necesitan un tutor que les enseñe a admitir a cada uno como es, ¿no? ¿Vosotros qué pensáis? ¿Soy el raro del foro?
Ojo, eso sí, lo que no digo es que no me parezca bien la iniciativa, lo que sí creo es que también se deberían preocupar de la otra parte, no sólo de los chicos homosexuales.
Pues eso, ahí os lo dejo ;)
Álex comenta:
Me parece poco coherente separarlos del grupo para debatir y redundar algo que los muchachos ya saben de sobra. Esos debates deben ser tratados en clase con todo el grupo, y explicar de forma escalonada y razonadamente (sobre todo para los cortitos de mente (plas)) que ser homosexual es algo completa y absolutamente normal en nuestra sociedad.
Y digo que me parece poco coherente esta tutoría aparte porque no cuadra con la verdadera iniciativa pionera del Gobierno, de incluir en el sistema educativo la asignatura "Educación para la ciudadanía y los Derechos Humanos". Esta apuesta sí que es plausible, sobre todo porque la mayoría de las bestias que vagan sin rumbo por los Institutos son porque:
1.) Están obligados a asistir hasta los 16 años.
2.) Los padres ven en el Instituto una forma ideal de quitarse al niño durante 6 horas.
3.) Los padres no educan a sus hijos.
Está bien que los muchachos cuenten con una persona de confianza en la que desahogar sus porvenires de la vida, pero, como digo, el problema reside en los tarados que son capaces de tachar a una persona por ser gay, y es ahí donde hay que actuar y asentar unos valores no aprendidos (ni aprehendidos) en casa por sus padres.
"Estoy fuera del armario desde primavera. Me han podido dar palos, pero estoy muy bien".
El problema no lo tienen ni Álex ni los cuatro muchachos más, sino aquellos que le rechazan a una persona por su condición sexual, algo que es de caracter exclusivamente privado.Me parece poco coherente separarlos del grupo para debatir y redundar algo que los muchachos ya saben de sobra. Esos debates deben ser tratados en clase con todo el grupo, y explicar de forma escalonada y razonadamente (sobre todo para los cortitos de mente (plas)) que ser homosexual es algo completa y absolutamente normal en nuestra sociedad.
Y digo que me parece poco coherente esta tutoría aparte porque no cuadra con la verdadera iniciativa pionera del Gobierno, de incluir en el sistema educativo la asignatura "Educación para la ciudadanía y los Derechos Humanos". Esta apuesta sí que es plausible, sobre todo porque la mayoría de las bestias que vagan sin rumbo por los Institutos son porque:
1.) Están obligados a asistir hasta los 16 años.
2.) Los padres ven en el Instituto una forma ideal de quitarse al niño durante 6 horas.
3.) Los padres no educan a sus hijos.
Está bien que los muchachos cuenten con una persona de confianza en la que desahogar sus porvenires de la vida, pero, como digo, el problema reside en los tarados que son capaces de tachar a una persona por ser gay, y es ahí donde hay que actuar y asentar unos valores no aprendidos (ni aprehendidos) en casa por sus padres.
Pues sí, como dice Angelito, creo que en esos debates debe participar toda la clase, por lo menos para que puedan tener otro concepto distinto de nosotros.
Estoy de acuerdo con vosotros en el fondo pero no en la forma... Si un chaval no se siente a gusto saliendo del armario, no considero que lo más adecuado para él sea debatir sobre su sexualidad en clase... Creo que esta es una iniciativa positiva desde el momento en el que sirve a cada uno a admitirse tal cual es, pero también creo que debería ser complementada con participación por parte de otros alumnos.
Esta iniciativa me parece una soberana estupidez. El colegio está INICIALMENTE, para aprender, y de modo secundario para formarnos como personas. Este segundo aspecto depende en gran parte de los padres. Así que no nos confundamos, la educación debe partir de las casas y ser complementado en las clases. Pero por favor, no hagamos perder más el tiempo a los niños con asignaturas que no sirven ni para tomar por donde amargan los pepinos y enseñémosles, que es para lo que fue concebido el colegio.
En cuanto a esto, lo siento, pero lo único que puedo hacer es :laugh: :hahaha: :laugh: :D :hahaha: :hahaha:Angelito escribió:Y digo que me parece poco coherente esta tutoría aparte porque no cuadra con la verdadera iniciativa pionera del Gobierno, de incluir en el sistema educativo la asignatura "Educación para la ciudadanía y los Derechos Humanos". Esta apuesta sí que es plausible,
Esta iniciativa me parece una soberana estupidez. El colegio está INICIALMENTE, para aprender, y de modo secundario para formarnos como personas. Este segundo aspecto depende en gran parte de los padres. Así que no nos confundamos, la educación debe partir de las casas y ser complementado en las clases. Pero por favor, no hagamos perder más el tiempo a los niños con asignaturas que no sirven ni para tomar por donde amargan los pepinos y enseñémosles, que es para lo que fue concebido el colegio.
Por supuesto; de hecho, así debería ser... Pero el problema reside en que los padres (una buena parte de ellos), hoy día no se encargan de la educación de sus hijos (bien por pasotismo, bien porque no están en casa...). Preferible a que se haga en un colegio o Instituto a que no se haga y tengamos una sociedad borrega. Al menos le enseñan unos valores esenciales para convivir en sociedad, antes que perder el tiempo en otras asignaturas libres.Kikillo escribió:Este segundo aspecto depende en gran parte de los padres. Así que no nos confundamos, la educación debe partir de las casas y ser complementado en las clases.
No debería ser así, claro que no... Pero como estamos llegando a unos límites tan lamentables... :rolleyes:
No es perder el tiempo en otras asignaturas libres, es que me parece indignante que para introducir ese tipo de asignaturas tan estúpidas en los planes de estudios, se reduzca el poco tiempo que ya tienen a asignaturas tan importantes como lengua o matemáticas. A mí parecer lo que ese tipo de asignaturas consiguen es que tengan más "marías" para asilvestrarse aún más, y que encima salgan de una educación obligatoria sin saber casi ni sumar ni escribir...Angelito escribió:Preferible a que se haga en un colegio o Instituto a que no se haga y tengamos una sociedad borrega. Al menos le enseñan unos valores esenciales para convivir en sociedad, antes que perder el tiempo en otras asignaturas libres.
Bueno, está claro que Matemáticas, Lengua e Historia son asignaturas esenciales e irreemplazables, pero bien se podría instaurar esta asignatura en sustitución a la de "Actividad de Estudios", una hora libre para "estudiar" y/o hacer lo que sea. Sería productivo.
En Venezuela tenemos una materia obligatoria para algunos años de la prepa que se llama "Educación Cívica", que basicamente te enseña un par de normas de la sociedad, como tratar con los demás, etc... Me parece algo bueno, pero se presta para impartir sandecez, como la homofobia y cosas asi...
Pasando al tema del Tema :laugh::laugh::laugh:
Me parecen bien esas asesorías. Y me parece también excelente lo de las discusiones en grupo. Pero si yo soy un muchacho de 16 años, que lo que tengo en la cabeza es un profundo miedo y quizá hasta repulsion por lo que siento (Plantadas obviamente por los insultos y malos tratos de los demás), para poder darme mi posición en el mundo y poder participar libremente en esos debates debo mejorar mucho mi autoestima. Y entender de una buena vez que lo que siento no tiene nada de malo, contra lo que piensen algunas personas...
Si no te quieres a ti mismo, no puedes esperar que los demás te quieran. Me parece un buen primer paso para esos chicos... :adoracion:adoracion:adoracion
Pasando al tema del Tema :laugh::laugh::laugh:
Me parecen bien esas asesorías. Y me parece también excelente lo de las discusiones en grupo. Pero si yo soy un muchacho de 16 años, que lo que tengo en la cabeza es un profundo miedo y quizá hasta repulsion por lo que siento (Plantadas obviamente por los insultos y malos tratos de los demás), para poder darme mi posición en el mundo y poder participar libremente en esos debates debo mejorar mucho mi autoestima. Y entender de una buena vez que lo que siento no tiene nada de malo, contra lo que piensen algunas personas...
Si no te quieres a ti mismo, no puedes esperar que los demás te quieran. Me parece un buen primer paso para esos chicos... :adoracion:adoracion:adoracion
En Catalunya, con la libre configuración/elección/optativas o llamadlo como queráis [aquí se llaman crèdits variables, es decir, créditos variables (difícil deducción, ¿no? :wink:)], ya existe esa asignatura impartida por el Seminario de Filosofía.
Me enamoró. Una pasada. ^^ :)
Bien... me quedo con ciertos datos:
:arrow: Uno de cada dos homosexuales sufren bullying. Emmm... pues claro. Y el otro no lo sufre porque no lo dice...
:arrow: ¿Tutorías específicas para homosexuales? Más bien, tutorías específicas para aquellos que sufren bullying, a secas.
:arrow: ¿Formación específica del profesorado para que combatan el acoso a homosexuales? Emmmm... ¿Perdón? ¿Es muy necesario? Ejem... Yo he sido ayudado por parte de mi profesorado por estos temas, y no habían recibido ninguna clase de formación específica en la materia, más allá de tener sentido común y nociones, si quieres, de pedagogía y práctica por llevar años y años tratando con adolescentes dando clase.
Me enamoró. Una pasada. ^^ :)
Bien... me quedo con ciertos datos:
:arrow: Uno de cada dos homosexuales sufren bullying. Emmm... pues claro. Y el otro no lo sufre porque no lo dice...
:arrow: ¿Tutorías específicas para homosexuales? Más bien, tutorías específicas para aquellos que sufren bullying, a secas.
:arrow: ¿Formación específica del profesorado para que combatan el acoso a homosexuales? Emmmm... ¿Perdón? ¿Es muy necesario? Ejem... Yo he sido ayudado por parte de mi profesorado por estos temas, y no habían recibido ninguna clase de formación específica en la materia, más allá de tener sentido común y nociones, si quieres, de pedagogía y práctica por llevar años y años tratando con adolescentes dando clase.
Angelito escribió:El problema no lo tienen ni Álex ni los cuatro muchachos más, sino aquellos que le rechazan a una persona por su condición sexual, algo que es de caracter exclusivamente privado. (...)
Sobre todo porque la mayoría de las bestias que vagan sin rumbo por los Institutos son porque:
1.) Están obligados a asistir hasta los 16 años.
quote]
Dare mi opinion : La edad no importa tanto, como sabéis, hay homófogos de toda edad ( si bien, si desde pequeñitos enseñaran a que no hay que discriminar.... Sinceramente, creo NECESARIO que en la educación se impusiera eso, no solo por los gays, pero de siempre ha habido marginados, y eso es porque la sociedad los cría así...).
En fin, a mi me parece genial esas tutorias. Lo vi en la tele y me pareció muy bien.
Decís que el problema no es el gay, sino el que acosa al gay. Bien, eso lo sabemos todos, pero no se puede cambiar el mundo.
De un dia para otro, no van a dejar de haber homófogos, y la idea es que los gays sientan un respaldo en alguien que les va a apoyar.
No son "charlas",o al menos, no solo eso. Creo que el profesor hace tambien de "psicologo" personal, tratando a los alumnos de forma individual.
Por cierto, comentar que he intentado ponerme en contacto con dicho profesor via email.... veré si tiene exito.
Es un tema complejo.
Personalmente no estoy de acuerdo con segregar a los alumnos homosexuales para darles 'lecciones'. Tampoco estoy de acuerdo con tratar abiertamente en la clase este tema, mencionando (o incitando a salir del closet) a los chicos que son gays. Y esto es por una sencilla razón: pueden no querer salir, pueden considerar (como yo, por ejemplo) que su sexualidad es algo muy de ellos y no tienen por qué publicarlo delante de compañeros con quienes quizá no tienen ninguna afinidad y con quienes se ven todos los días por la sóla razón de tener que compartir un aula...
Creo que el método más razonable es que los profesores expliquen a sus alumnos lo importante que es aceptar la diversidad en todos los órdenes de la vida, por ejemplo, pero sin la necesidad de ejemplificar con compañeros de clase, sino que haciéndolo impersonalmente. Si eventualmente algún alumno siente salir del clóset, lo hará... pero aún así supongo que la mayoría no lo hará y aquellos alumnos gays sólo eventualmente saldrían del closet con sus amigos más intimos.
Personalmente no estoy de acuerdo con segregar a los alumnos homosexuales para darles 'lecciones'. Tampoco estoy de acuerdo con tratar abiertamente en la clase este tema, mencionando (o incitando a salir del closet) a los chicos que son gays. Y esto es por una sencilla razón: pueden no querer salir, pueden considerar (como yo, por ejemplo) que su sexualidad es algo muy de ellos y no tienen por qué publicarlo delante de compañeros con quienes quizá no tienen ninguna afinidad y con quienes se ven todos los días por la sóla razón de tener que compartir un aula...
Creo que el método más razonable es que los profesores expliquen a sus alumnos lo importante que es aceptar la diversidad en todos los órdenes de la vida, por ejemplo, pero sin la necesidad de ejemplificar con compañeros de clase, sino que haciéndolo impersonalmente. Si eventualmente algún alumno siente salir del clóset, lo hará... pero aún así supongo que la mayoría no lo hará y aquellos alumnos gays sólo eventualmente saldrían del closet con sus amigos más intimos.
Nacho escribió:Personalmente no estoy de acuerdo con segregar a los alumnos homosexuales para darles 'lecciones'.
Bueno... pero he leido mal la noticia? No es que los homosexuales tengan clases de homosexualidad extra a las demas.
Simplemente hay un profesor que se dedica a ayudar a los chicos gays, para que se sientan mejor con ellos mismos.
¿Cómo podeís criticar algo así?
La nota dice textualmente que 'tutorías como ésta son un elemento más para erradicar la homofobia de las aulas'. Así que evidentemente hay una charla con los chicos no-gays de los cursos, si no cómo generan la conciencia??Tristes22 escribió:Bueno... pero he leido mal la noticia? No es que los homosexuales tengan clases de homosexualidad extra a las demas.
Simplemente hay un profesor que se dedica a ayudar a los chicos gays, para que se sientan mejor con ellos mismos.
¿Cómo podeís criticar algo así?
Pueden hacer que los chicos homosexuales se sientan más seguros de sí mismos... pero si no les abren la cabeza (concientizan) a los no-homosexuales, no le veo la gracia a todo esto.
Como he comentado, yo no he leido la noticia. Lo vi por television y vi un reportaje por internet. Yo no entendí que hubiera charlas para los no-homosexuales. Que por cierto, estaría muy bien...
INSISTO- Independientemente de gays o no gays. El tema es erradicar el bulling y la discriminación. Desde pequeñitos a concienciar a los chicos.... no es tan dificil. Se me ocurre que quiten una asignatura tan estupida, inutil y absurda como religión, e implanten desde los 3 años ( si, lo siento pero es así, no son demasiado pequeños como para saber que hay que tratar bien a todos y no pelearse) una introducción a la ética y moral.
INSISTO- Independientemente de gays o no gays. El tema es erradicar el bulling y la discriminación. Desde pequeñitos a concienciar a los chicos.... no es tan dificil. Se me ocurre que quiten una asignatura tan estupida, inutil y absurda como religión, e implanten desde los 3 años ( si, lo siento pero es así, no son demasiado pequeños como para saber que hay que tratar bien a todos y no pelearse) una introducción a la ética y moral.
Tristes22 escribió:Bueno... pero he leido mal la noticia?
La leiste o no la leiste? :mak: :mak: :ppTristes22 escribió:Como he comentado, yo no he leido la noticia.
En eso estamos de acuerdo! ;) ;) :)Tristes22 escribió:El tema es erradicar el bulling y la discriminación. Desde pequeñitos a concienciar a los chicos.... no es tan dificil. Se me ocurre que (...) implanten desde los 3 años (...) una introducción a la ética y moral.