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Muñecas Rotas

Iniciado por KAT el 17/12/2006 20:33 · 33 mensajes

KAT17/12/2006 20:33#1
Espero que este articulo sirva para promover un tema pendiende en la comunidad: Los gays discriminamos a l@s travestis. Y no me digan que no. Solo las vemos positivamente cuando estan sobre un esenario imitando famosas o con un hit que nos hace aplaudir a rabiar. ¿Que sucede con los que no suben al esenario?, quienes no tienen dinero para el cuerpo que quisiera, menos para la ropa que quisieran, y al menos aqui se ven limitadas a la calle y la prostitucion.
¿Alguien paro un segundo a ponerse a pensar en lo duro que debe ser asumirse como travesti y llevar tu vida asi?.
Esta es una nota sobre la situacion en Argentina, me alegra ver que hay gente trabajando y que los medios (ademas de inventar noticias sobre independencias falsas) lo muestren. Por favor comenten, aunque sea para decir lo que no quiero oir... que no nos importan demasiado la suerte de ellas mientras tengamos nuestros boliches, nuestros trabajos y nuestra "aceptacion social" por ser mas "normales" que alguien que se viste de un sexo que no es.

HISTORIAS <!/VOLANTA>

<!TITULO>Muñecas rotas<!/TITULO>

<!BAJADA>La mayoría de los travestis asume su identidad sexual antes de los 13 años. Sufren el rechazo familiar y se prostituyen para poder vivir.
<!FIRMA>Marina Artusa <!/FIRMA>
<SCRIPT type=text/javascript> var hexa = '%6D%61%72%74%75%73%61%40%63%6C%61%72%69%6E%2E%63%6F%6D'; var desh = unescape(hexa); document.write('' + desh + '
'); </SCRIPT>martusa@clarin.com

<!CUERPO>Se sacó el pantalón y lo dio vuelta. Difícil será encontrar mejor metáfora para lo que, de ahí en más, sería su vida. Estaba solo. Y mientras enhebraba con poca destreza la aguja con la que pretendía chupar esos jeans a sus piernas delgadas, pensó que Lorena sonaba bien. Femenino y sin estridencias, como quería. Fue así que él, un chico esmirriado, mezcla de Burrito Ortega y Tortonese, dio su puntada inicial como travesti. Tenía la primaria apenas cumplida y la fantasía de, algún día, trepar a un micro y cambiar Salta por Buenos Aires, donde sería Lorena desde el vamos.

Estaba convencido, además, de que por estos lares, adosarse a la piel el relleno del corpiño que la naturaleza le mezquinó o endulzar el perfil de Peretti que portan todos los varones de la familia es tan sencillo como mentir, como decir que tiene 18 cuando en realidad tiene 16.

"Empecé a trabajar en la calle, en Salta, pero acá se hace más plata y yo necesito plata para cambiarme el cuerpo. Los clientes te lo piden", dice recién llegado/a a una pensión de la calle Humberto I donde cualquier clavo anida a una o más tangas, casi todas negras y rojas. Allí, en la única habitación con entrepiso de este edificio a ciegas con berretines de art decò, Cintia, un travesti que ya pasó los 40, recibe a los expatriados de sus provincias natales en este exilio iniciático con más gusto a infierno que a jardín de las delicias.
Según un informe sobre la situación de la comunidad travesti en la Argentina publicado este año bajo el título La gesta del hombre propio, el 16 por ciento de los travestis de la Capital Federal, algunas localidades del Gran Buenos Aires y Mar del Plata tiene entre 13 y 21 años. El mismo estudio señala que el 73 por ciento de los travestis que asumieron su identidad sexual antes de haber cumplido los 13 vive de la prostitución.
"Yo no miento. Si me preguntás qué hago, te contesto: 'Soy prostituta'. A mí lo que me interesa es la plata." Habla Paloma, garganta con arena, cintura arqueada y plataformas de corcho. Paloma, sólo por hoy. Fue Caricia,Salomé,Candela, Candelaria. Se viste de mujer desde los 12, cuando empezó a prostituírse en Orán, Salta. Tiene 17.
"El mayor problema es que primero son travestis y luego, si tienen suerte, son menores. Las travestis menores no transitan las etapas de la vida de sus pares no travestis. Escuchan música infantil en un hotel que comparten con otras travestis adultas mientras reciben la llamada del cliente y se pintan para salir a la calle en pocas horas –dice Josefina Fernández, antropóloga y coordinadora del trabajo junto a Lohana Berkins, presidenta de la Asociación de Lucha por la Identidad Travesti y Transexual (ALITT)–. De aquel hogar del que son expulsadas con apenas 12 ó 13 años llegan a un mundo de adultos para el que ellas mismas son adultas. Si son travestis, ¿qué importa que apenas estén saliendo de la niñez y sean tan vulnerables como
cualquier otro niño?"
En un libro anterior –Cuerpos desobedientes. Travestismo e identidad de género–, Fernández afirmaba que los travestis entrevistados dijeron haberse dado cuenta de su gusto por los varones entre los 8 y los 10 años. Para Fabio Rapisardi, investigador y activista del área Queer de la UBA, "no hay ni un dato psíquico, psicoanalítico, psiquiátrico o biológico que pueda decir que a determinada edad las travestis se manifiestan como travestis. La identidad travesti es una construcción y depende de múltiples factores. La misma cantidad de factores de los que depende la heterosexualidad."
Lohana, la principal referente de la comunidad travesti, pisó Buenos Aires a los 13. "Las cosas han cambiado pero las travestis menores de edad siguen pasándola mal. Además, en América latina y en la Argentina, en particular, las chicas asumen su identidad sexual siendo muy chicas, diría que antes de los 13 años. Por eso abandonan la escuela, son expulsadas de sus familias y tienen una corta expectativa de vida –dice–. En Estados Unidos y Europa, es una decisión que se toma más cerca de la adultez, con lo cual están mejor preparadas." "Es cierto que en el NOA (noroeste argentino) las travestis se asumen a una edad muy temprana. Puede tener que ver con que allá las personas de diversidades sexuales entran a circuitos donde la sociabilidad travesti ya preexiste como un modo de supervivencia y como un modo de sociabilidad concreta frente a la expulsión familiar –dice Rapisardi–. En zonas urbanas, la elección se da en edades más avanzadas. Si vas a Córdoba, a Rosario y a Neuquén, los otros tres lugares donde tenés fuertes poblaciones travestis, también tenés muchas menores de edad."

SEGUNDO DE GLORIA
"La prostitución es el segundo de gloria de las travestis", dice Lohana. Para la antropóloga Fernández, la prostitución es el único medio disponible para sobrevivir. "Es también el único espacio permitido para actuar el género que han elegido para el resto de sus vidas –dice en Cuerpos desobedientes–. En este sentido, el escenario prostibular tendrá una participación importante en la construcción de la identidad travesti."
Rapisardi cuestiona la asociación necesaria entre travestismo y prostitución. "Hay un discurso que dice que el erotismo travesti pasaría por la prostitución. Eso es falso. Las travestis construyeron alrededor de la prostitución un modo de subsistencia. Tienen un buen sueldo que quizá no tendrían yendo a limpiar una casa –dice–. Es que para ser una travesti, lamentablemente hay que ser prostituta. Eso de realización y plenitud es una condición para la subsistencia pero no una realización personal."
El itinerario de los travestis menores de edad que desembarcan en Buenos Aires es tan esquivo como sinuoso. Cintia suele recibir por unos días a los recién llegados que en cuestión de horas sueltan amarras con vuelo propio. "Las menores viven en sus provincias, se conectan con alguna referente o mai que las hace trabajar en esa zona las puede derivar a las capitales",
dice Rapisardi.
"El pasaje de la familia a la calle se hará siguiendo una modalidad organizativa que las travestis llaman pupilaje y que constituye una manera de regular las relaciones entre las travestis en el ámbito de trabajo. Es también el mecanismo a través del cual se socializa a las más jóvenes en cuestiones relativas a la prostitución. Las madres aconsejan a sus pupilas sobre los lugares donde pueden vivir, dónde pueden trabajar, cómo deben hacerlo, cómo son los clientes y cómo deben conducirse con ellos", explica Fernández.

TE ESCUCHO
"Del universo de chicos atendidos, las travestis menores de edad representan el uno por ciento –dice María Elena Naddeo, presidenta del Consejo de los Derechos de Niñas, Niños y Adolescentes de la Ciudad de Buenos Aires–. El grupo de chicas travestis es quizás el grupo donde más obstáculos hemos encontrado para lograr una reinserción. En general, este grupo está atravesado por la explotación sexual como por procesos de desintegración familiar, desarraigos muy fuertes, migraciones. La mayoría proviene del norte argentino, y además son víctimas de discriminación."
Existe un programa que asiste y acompaña a los menores que son explotados sexualmente. Miércoles por medio, Gladys Lavieri, su coordinadora, espera a los chicos travestis en el sexto piso de Roque Sáenz Peña 547 con café y medialunas de manteca. La idea no es tomar el té sino lograr que aflore lo que los angustia. "Acá no hay necesidad de que se definan, trabajamos los matices que hay entre el blanco y el negro, sobre la idea del 'estar siendo'. La pregunta es: '¿Qué estás siendo hoy?'. Las ayudamos a tramitar el DNI y a que no descuiden su salud. Hay chicas que van al médico y no las atienden o cuando las llaman por su nombre de varón, se quedan paralizadas y se van –cuenta–. Muchas se escapan de sus provincias porque otras adultas les contaron que Buenos Aires es una panacea. A veces no se animan a volver. '¿Y si me ven así?', se preguntan, agobiadas."
Ana no es menor pero no se pierde las reuniones del Consejo. Tiene 25 y vino de Cafayate, "un pueblo de Salta donde a las 7 de la tarde te ponen música religiosa en la radio hasta las 9, imaginate". Para Ana, que hoy trajo el desconcierto que le provocó ver que algunas de sus compañeras del bachillerato para adultos no se dieron cuenta de que es travesti, la reunión de los miércoles "es como un grupo de autoayuda. Acá hablamos de lo que nos pasa con la policía, que a veces te para sólo por portación de cara. Yo soy promotora de salud de la Fundación Buenos Aires Sida y a veces no me dejan repartir los preservativos que les doy a las travestis que están por la calle. Acá saben que si no aparezco, estoy en la fiscalía".
"El artículo 81 del Código Contravencional sanciona la oferta y demanda de sexo en los espacios públicos. A las travestis menores no se las puede penalizar, pero igual se las llevan. Son la oferta. ¿Por qué no hay detenidos en la demanda?", se pregunta Lavieri. "Tenemos una fuerte discusión con los fiscales y la policía –reconoce Naddeo, la presidenta del Consejo–. Les hemos dicho que tienen que detener a los clientes. Es cierto que a veces ellos mismos terminan siendo clientes."
De madrugada y regándose el aliento con una petaca de anís, Paloma se vuelve más histérica y verborrágica que nunca. Dice que la cana sabe que es menor pero no le hace nada: "El día que llegué, salí a trabajar y caí presa. Al otro día, también y así, tres días seguidos. Pero ahora los saludo y todo. Algunos son clientes, otros son amigos. Yo soy de terror con los policías. Me pongo a charlar, les hago bromas, les digo: '¿Cuándo vamos al hotel?' Ya sé cómo desenvolverme. No tengo miedo."
En la habitación que comparte con otro travesti en el hotel de Humberto I –según ellos, por $650 al mes–, una cama de plaza y media lagañosa y mal estirada da cuenta de que allí no hay horario para el sueño. La ropa entra y sale de un bolso acodado en una silla y hay un espejo donde Paloma arrastra el labial por fuera del contorno de su boca. Sobre la repisa hay un balde de champán, un dvd desconectado y un Rexona Hombre en aerosol, bastión del cromosoma xy que le daría la razón a quienes sostienen que no se nace mujer, sino que se llega a serlo.

Sacado de: CLARIN
:pp KAT:pp
Nacho17/12/2006 22:19#2
Muy, muy interesante el tema, Alan. Y estoy 100% de acuerdo con lo que decís sobre la 'mirada positiva' sobre las chicas travestis sólo al estar arriba de un escenario imitando a Thalia o a Susana Giménez... No dudo que es un grupo muchísimo menos aceptado socialmente que los gays no-travestis (o sea, alguien como yo). Desconozco absolutamente los porcentajes, pero supongo que varias de ellas tienen que dedicarse a la prostitución y eso en general está mal visto... mucho peor que en el caso de las mujeres (nacidas mujeres).

Otra de las grandes deudas que existe en nuestra sociedad: la inserción de estas personas. Es que sómo tan elevados que podemos juzgar y discriminar a todos quienes no sean/piensen/sientan como nosotros? :erm: :erm:
DRAGON_DEVIL17/12/2006 22:20oh no!!!#3
que vida tan dura, creeme que me ha dolido mucho, espero que en mi provincia haya un espacio para ayudar a las personas que estan en este tipo de dilemas, pese a que no me enfoco en travestis propiamente, por que no se nada la respecto, mi fuerte es la discriminacion hacia gay solamente, de la discriminacion hacia travestis no se naaa, pero pronto espero saber lo suficiente.
el niño más tierno18/12/2006 02:33#4
Eeeh pos que yh sepa no discrimino a los travestis...

de hecho... creo ke no hay por que hacerlo...

y pues tengo conocidos que lo son... y muy chidos la verdad
Angelo7818/12/2006 02:52#5
Me llamo mucho la atencion el articulo tambien... y aun me pregunto por que se da la discriminacion hacia travestis en este medio si a final de cuentas son homosexuales.
sanosukenavi18/12/2006 02:55#6
Los admiro pero me dan verguenza, no se pork. Sera por miedo a lo desconocido no se :cararoja:
Janus18/12/2006 02:57Algo crudo ...#7
Bien por el tema Alan.
Terrible la situacion en Argentina para las Trasvestis, aunque no se porque me da la impresion de que la situacion no es mejor que en México.
A pesar de que a mi personalmente me dan un poco de nervio, no tengo nada en contra de ellas. Me pongo en su lugar y que dificil debe de ser su vida, ya que nosotros de una forma u otra podemos pasar desapercibidios y llevar lo que se llama una vida "normal"
Pero que hay de ellas ...
-Vastian-18/12/2006 04:28#8
Curioso que acá las cosas estén "así" de mal, siendo que una de nuestras "Divas" y estrellas más llamativas, controversiales, polémicas, exitosas y precensiales del medio televisivo y teatral argentino, sea casualmente una travesti, la más reconocida en su género, al menos.

Yo la verdad es que me he cruzado poco con travestis, he visto tan solo dos en vivo y en directo (en un show teatral y en una disco) y la verdad es que ni me van ni me vienen.

Yo lo pienso del siguiente modo: soy gay, me gustan los hombres, y ante la mirada "moralista" de esta sociedad, eso está mal, es un error y está castigado por la iglesia (teoricamente) entonces yo pienso ¿Con qué autoridad vengo yo a desvalorizar a alguien que está en el mismo saco que yo? con senos falsos y una actitud diferente, pero estamos todos en el mismo bote, yo no tengo la autoridad moral para creerme superior o discriminarlas porque sean "diferentes" siendo que yo ya soy lo suficientemente "diferente" ante los ojos de la mayoría, como para encima tirar más leña al fuego enemistandome con alquien que tal vez, la pasa peor que yo.
el niño más tierno18/12/2006 06:31#9
Angelo78 escribió:
Me llamo mucho la atencion el articulo tambien... y aun me pregunto por que se da la discriminacion hacia travestis en este medio si a final de cuentas son homosexuales.
Corríjanme si estoy equivocado... pero tengo entendido que un travesti no necesariamente debe de ser homosexual...
-Vastian-18/12/2006 20:33#10
Yyyy... no sabría decirte con exactitud, ya que..., querer pasar de ser hombre a mujer, no solo trae consigo un cambio pura y exclusivamente físico, si no también emocional y psicológico, es evidente que un travesti mujer que le gusten las mujeres yyyy... sería un caso poco común, al menos no conozco ninguno de ese tipo =/
-Vastian-18/12/2006 20:35#11
sanosukenavi escribió:
Los admiro pero me dan verguenza, no se pork. Sera por miedo a lo desconocido no se :cararoja:
Solo te dejo una pregunta ¿Cuántos travestis conocés en persona o con cuantos llevás una relación más o menos constante?
Ultros18/12/2006 22:35#12
¿Pero hablamos de travestismo (vestirse como el sexo opuesto) o transexualismo (sentir ser de un sexo opuesto al genital)? Por que noes lo mismo...
-Vastian-18/12/2006 22:37#13
Ultros escribió:
¿Pero hablamos de travestismo (vestirse como el sexo opuesto) o transexualismo (sentir ser de un sexo opuesto al genital)? Por que noes lo mismo...
Eso es ser transformista ;)
Ultros18/12/2006 22:50#14
-Vastian- escribió:
Eso es ser transformista ;)
El trasformismo es en el mundo del espectáculo (TV, teatro, cine...)

Un ejemplo es Paco León en Hommozapping

(vamos, creo....)
-Vastian-18/12/2006 22:57#15
¿Pero que Florencia de la V no es travesti y sin embargo tiene el cuerpo de una mujer siendo hombre? =/
KAT19/12/2006 00:20#16
Me han conmovido, gracias por participar. Primero aclaremos conceptos

TRAVESTI: El sustantivo travesti se refiere a personas de sexo masculino que adoptan los modismos culturales convencionalmente aceptados para el sexo femenino de manera permanente. Algunos travestis incluyen para su cambio medidas que modifican físicamente sus cuerpos mediante uso de hormonas, depilación del vello corporal y cirugías con el objeto de feminizar sus cuerpos, sin incluir la operación de cambio de sexo. ...

TRANSEXUAL: Una persona transexual es una persona que habiendo nacido con un sexo biológico dado, busca convertirse en el contrario, mediante cambios físicos permanentes.

TRANSFORMISTA:El transformista es un sustantivo usado para referirse en su mayoría a personas de sexo masculino que ocasionalmente adoptan los modismos culturales (maquillaje, vestimenta, gestos, forma de hablar) que convencionalmente se le asigna al sexo contrario. Esto puede estar relacionado o no con la identidad sexual. ...

Entonces un TRAVESTI es un hombre que se asume como mujer sin perder su pene. Diferente del TRANSEXUAL cuya meta es pasar a ser del otro sexo y del TRANSFORMISTA que se viste de mujer en ocasiones, como la mayoria de los humoristas o imitadores, pero su vida la hacen de hombre. Perdon que sea pesado, pero tenemos que aclarar esto desde el vamos. En el caso del articulo se refiere a hombres, NIÑOS, que se asumen como mujeres pero sin interes en perder el pene (o si) y luego de ser expulsadas del entorno terminan prostituyendose como unica fuente de ingresos, y como dice el articulo unico lugar donde son aceptadas, buscadas y "recompensadas" por lo que son: mujeres con pene.
vastian el caso de Florencia de la V es uno en un millon, y ella la pego y pudo vivir de otra cosa. Pero la gran mayoria de los travestis tienen una vida mas parecida a la del articulo. Yo conozco a un transexual, una mujer que fue hombre, que es divina y es peluquera (muy ironico que la mayoria de sus clientas son judias duras que le encomiendan sus pelucas sin saber que la dama que las atiende antes era un señor).
Y mi unico encuentro con los travestis fue en la Marcha del Orgullo Gay, alguna que otra en los boliches, y una que volviendo a mi casa del trabajo muy tarde me ofrecio sus servicios tocandome el pene en medio de una avenida vacia a la madrugada. Primera reaccion, asco y salir corriendo. Pero si lo vemos en profundidad, dudo que ella prefiera estar ahi a estar durmiendo en una casa para despertar e ir a una oficina, escuela, fabrica, etc.
Bueno, mil gracias por responder y espero que podamos seguir. Y viendo al gunas respuestas, estoy seguro que concientemente pocos "discriminan" a las travestias. Porque cuantos tenemos de amiga a una, o de conocida. Mientras sea discurso progresista, eso queda, discurso, palabras. Hay que enfocar en lo profundo: ¿contratarian a una travesti de niñera, profesora, abogada, mecanico, panadera, etc?.
KAT
yoel19/12/2006 00:45#17
Pues yo estoy de acuerdo... muchos a veces no se detienen en pensar en los sentimientos de los travestys, yo era así en un principio, pero ahora ya cuento con varios amigos travestys y me llevo muy bien con ellos.
Salimos al café, al cine, al mall y la verdad, al menos de mi parte, me vale un reverendo comino lo que piensen de mi al andar con ellos.
UnIdOs CoNtRa La DiScRiMiNaCiÓn !! :colors1:
Tristes2219/12/2006 02:35#18
Hola a todos amigos foreros,
como ya sabeis.. yo soy novato en estos temas, y de ahi mi ignorancia en muchos temas...
Perdonen mi estupida pregunta, pero... ¿podrian explicarme mejor qué es exactamente que es un "travesti"?
Gracias!
-Vastian-19/12/2006 02:39#19
KAT escribió:
TRAVESTI: El sustantivo travesti se refiere a personas de sexo masculino que adoptan los modismos culturales convencionalmente aceptados para el sexo femenino de manera permanente. Algunos travestis incluyen para su cambio medidas que modifican físicamente sus cuerpos mediante uso de hormonas, depilación del vello corporal y cirugías con el objeto de feminizar sus cuerpos, sin incluir la operación de cambio de sexo. ...
:newcool:
Tristes2219/12/2006 02:44#20
Bueno, en realidad... los homosexuales somos discriminados y discriminadores, algo que jamas pude entender... ¡¡ que se lo pregunten a los travestis, pedófilos ...!! :laugh: :laugh:

Pedimos igualdad, no discriminación y hacemos lo mismo con otros... que esperamos recibir a cambio? nos dan con la moneda que pagamos ( en otras palabras, das lo que recibes), evangelizandolo un poco : ama si quieres ser amado.
sanosukenavi19/12/2006 02:58#21
-Vastian- escribió:
Solo te dejo una pregunta ¿Cuántos travestis conocés en persona o con cuantos llevás una relación más o menos constante?
Conozco uno ke otro, por Discotekes y esas cosas. Pero llevar una relación de amigos y eso no, por eso pienso ke me dan nervios. Pero que no se entienda que los discrimine, los respeto. Pero me dan nervios :cararoja:
-Vastian-19/12/2006 03:00#22
sanosukenavi escribió:
Conozco uno ke otro, por Discotekes y esas cosas. Pero llevar una relación de amigos y eso no, por eso pienso ke me dan nervios. Pero que no se entienda que los discrimine, los respeto. Pero me dan nervios :cararoja:
La fiscalía descanza el caso. Su testigo.
sanosukenavi19/12/2006 03:12#23
-Vastian- escribió:
La fiscalía descanza el caso. Su testigo.
:laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
Fe-D21/12/2006 02:25#24
Yo voy a recaer en un punto. ¿Los gays discriminamos a los travestis? Bueno, a priori esa sentencia ya de por sí es discriminatoria. Las personas discriminamos (generalizando), y los gays somos personas. "Tenemos" defectos y virtudes como cualquier persona, y la discriminación y el odio son sentimientos tan inherentes al ser humano como el amor, afecto, etc. Sin justificar nada de nada, sólo digo que somos humanos, demasiado humanos. :rolleyes:
trick_gdl21/12/2006 02:29#25
Fe-D escribió:
sólo digo que somos humanos, demasiado humanos. :rolleyes:
Y jotitos. Demasiado jotitos. Y vos pornero. Demasiado pornero.

[imagen]
Fe-D21/12/2006 02:32#26
trick_gdl escribió:
Y jotitos. Demasiado jotitos. Y vos pornero. Demasiado pornero.

[imagen]
:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

¿Hay algún psicólogo en la sala que le explique a Trick lo que significa "proyectar"? :rolleyes:

:besico:
trick_gdl21/12/2006 02:36#27
Si, que alguien me explique, porque vos las únicas proyecciones que conocés, son de los cines pornos... :laugh:
Fe-D21/12/2006 02:38#28
trick_gdl escribió:
Si, que alguien me explique, porque vos las únicas proyecciones que conocés, son de los cines pornos... :laugh:
Existen los "cines pornos"? Cuál me recomendás, ya que los conoces a toditos? :laugh:
trick_gdl21/12/2006 02:40#29
Pero si vos sos el rey de los pinches porneros! Vos sabés de esas cosas... :hahaha:
KAT21/12/2006 07:29#30
Fe-D escribió:
Yo voy a recaer en un punto. ¿Los gays discriminamos a los travestis? Bueno, a priori esa sentencia ya de por sí es discriminatoria. Las personas discriminamos (generalizando), y los gays somos personas. "Tenemos" defectos y virtudes como cualquier persona, y la discriminación y el odio son sentimientos tan inherentes al ser humano como el amor, afecto, etc. Sin justificar nada de nada, sólo digo que somos humanos, demasiado humanos. :rolleyes:

Que bueno saber que los gays somos personas; y mucho mejor la (ya que no es una justificacion) ¿excusa? de "somos humanos"...
por eso tiramos la Bomba atomica, nos matamos, nos destruimos destruyendolo todo a nuestro alrededor y claro, nos odiamos... por ser pobres e indefensos SERES HUMANOS completamente carentes de control sobre nuestros actos y sus primeras victimas. Niños autistas jugando con misiles y el futuro de la VIDA!.
Y no es una "sentencia", es una pregunta, mas que nada un disparador (para aquellos que nunca frenamos a reflexionar) ¿cuanto hago yo de lo que exijo a los demas?. No interesa la respuesta, interesa que nos comencemos a plantear estas cosas sobre nuestra relacion con uno mismo y con los otros (¿quienes son esos OTROS?) y ver cuanto hacemos porque esta sociedad deje de tomar el papel de victima de si misma y asuma que cada uno y todos debemos de poner de nuestra parte para que esto cambie.
Pasando a otro tema: nos vemos el viernes en Amerika... lleva ajos y balas de plata!!!
KAT

PD: Revisando el primer post veo que si esta expresado como sentencia, pero es la verdad y punto. Igual la idea era promover a la reflexion y al milgaro de la participacion, la cual se agradece
Janus21/12/2006 07:41#31
KAT escribió:
¿cuanto hago yo de lo que exijo a los demas?. No interesa la respuesta, interesa que nos comencemos a plantear estas cosas sobre nuestra relacion con uno mismo y con los otros (¿quienes son esos OTROS?) y ver cuanto hacemos porque esta sociedad deje de tomar el papel de victima de si misma y asuma que cada uno y todos debemos de poner de nuestra parte para que esto cambie.
KAT
Pero la realidad es que va a pasar mucho tiempo antes de que la situacion cambie, ademas entra el factor apatia. A nadie le gusta que se cuestione el orden establecido de las cosas. Y con tal de no generar polemica todo se queda estatico.
Todos hablamos de que esta mal x o y cosa pero nadie hace nada.
Lestat21/12/2006 16:45#32
u.u travestis y transexuales a veces pasan por eso u.u...


es jodido la verdad... y me da mucha pena, yo soy del segundo colectivo que he citado y doy gracias a no caer en eso.


lo peor de todo es que la mayoría son solo niños

saludos
Rafita23/12/2006 00:38#33
Es un tema que me parece muy triste. Me pone los pelos de punta, me da pena/miedo. No sé...

Y, francamente, yo no conozco a ninguno. He visto varios... nada más. Y me encantaría charlar con alguna y tener conocimiento de sus circunstancias en primera persona.