Aznar será juzgado como criminal de guerra por la guerra de Iraq (página 1 de 2)

Ya iba siendo hora de pagar cuentas...

Pues espero que Felipe Gonzalez tambien sea juzgado... no?

:rolleyes:

Kike escribió:

Pues espero que Felipe Gonzalez tambien sea juzgado... no?

:rolleyes:

Por qué Felipe González??? Creo que todas las guerras son injustas, pero aqui se habla de legalidad internacional, y en el mismo supuesto (guerra de Irak), en el año en que Sadam invadió Kuwait, la guerra tenía el respaldo de la ONU, cosa que en la famosa foto de las Azores que daba el visto bueno a la guerra no contaban con tal respaldo.
Insisto en lo que digo, injustas: las dos guerras.
Legales una si, ya que partian de que un pais soberano estaba siendo invadido por otro.
La otra no, ya que partían de unas armas de destrucción masiva que nunca encontraron. Desde mi punto de vista igual que la anterior, sólo que esta vez el pais invasor era el invadido.

Anonadado me quedo. ¿Os imagianis a un Aznar arriconado ? A todo cerdo le llega su San Martín, ¿no?

Pues que le den, por cabrón, y al Gonzalez si le tienen que dar pos tb, por ladrón ;)

jojojojo el bigotillos entre rejas eso me molaria verlo...

aunque claro él no vio manifestaciones...que va...

como el 24J

saludos

Me cuesta creerlo; si EEUU a sido capaz de anular el derecho internacional, el tratado de ginebra, la carta de derechos humanos y quedarse tan pancha... (haber quien le dice "algo" ojala el régimen coreano...) ya no tengo ni fe, antes que al fascista este que pillen al Rumsfeld por la famosa "ley del patriota" y por las torturas, violaciones y asesinatos que se están ejecutando en nombre de "su" nación.

Aznar manque le joda no es mas que una marioneta, un mísero granito de arena en la playa; mas quisiera el megalómano este que se le juzgara en la Haya, pero sinceramente este pa un juzgado de guardia y sin periodistas; que lo destrocen los presos comunes.

Además ¿tendrá el valor suficiente para responder de su locura?
me huele que antes renuncia a la nacionalidad Española para acogerse a la Americana que entre otras cosas le daría inmunidad ante el tribunal de derechos humanos (pa los que no lo sepan los ciudadanos americanos no pueden ser juzgados en el tribunal de la Haya).
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Todo un ejemplo esta bellísima personita…
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Post:

Mira tu; me caen simpaticos estos del PCE... y eso que esta es la primera vez que me entero de algo que hacen... Esta iniciativa me recuerda las de Ammistia internacional mucho ruido al principio.... El susto no se lo quita nadie al aznarin por muy americano que se sienta ahora...

Ya decía yo que los secuaces de Fidel aparecerían algún día

lurbix escribió:

Por qué Felipe González??? Creo que todas las guerras son injustas, pero aqui se habla de legalidad internacional, y en el mismo supuesto (guerra de Irak), en el año en que Sadam invadió Kuwait, la guerra tenía el respaldo de la ONU, cosa que en la famosa foto de las Azores que daba el visto bueno a la guerra no contaban con tal respaldo.
Insisto en lo que digo, injustas: las dos guerras.
Legales una si, ya que partian de que un pais soberano estaba siendo invadido por otro.
La otra no, ya que partían de unas armas de destrucción masiva que nunca encontraron. Desde mi punto de vista igual que la anterior, sólo que esta vez el pais invasor era el invadido.

Aqui no hablamos de legalidades sino de lo que "queria el pueblo" y gonzalez nos metio en la Otan y en la guerra del golfo contra la voluntad del pueblo.

Y si nos ponemos tan tontines con el asunto... donde esta el juicio a Carrillo por los crimenes de Paracuellos ...¿donde?

Señores, que se nos va la pinza, porfavooor. (plas)

Kike escribió:

Y si nos ponemos tan tontines con el asunto... donde esta el juicio a Carrillo por los crimenes de Paracuellos ...¿donde?

Señores, que se nos va la pinza, porfavooor. (plas)

Pues no predicas con el ejemplo, nene, porque sacar ahora lo de Carrillo, manda webos (plas). Sí, en la Guerra Civil ambos bandos cometieron barbaridades y salvajadas innecesarias, pero mejor que cambiemos de tema, porque si empiezo a sacar cifras y datos, me van a entrar ganas de vomitar. Lo dice uno que perdió un tio y un abuelo en la puta guerra (los mataron los del bando franquista).

Yo perdi de los dos lados.. y he sacado el ejemplo de carrillo para decir que me parece una extrema tonteria juzgar a aznar por la guerra de irak.

Ya lo dejo, total de poco sirve hablar de estos temas. Pero a veces parecemos mas radicales que los radicales.

Kike escribió:

Pero a veces parecemos mas radicales que los radicales.

"semos" raizcalez neng; o creias que solo los Ppistas y los de hazte oir pueden graznar al viento:hahaha: :hahaha:

post:

No te me enfades kike :pp que esto solo es retorica...

El titular del post es populista/marchandising a tope/sensacionalista.

¬¬

¡Ojalá sea así!

Me encantaría ver al Bigotes entre rejas, la verdad. Pero ... Juzgar a Bush???? Acaso no es el rey del mundo, actualmente?

Habrá que juzgar a todos los presidentes del mundo si es por respetar la "legalidad internacional".

¡¡Esa sí que es una noticia buena!! ¡¡A pagar cuentas, chatooo!!

Rafita escribió:

El titular del post es populista/marchandising a tope/sensacionalista.

El titular del post es el que debe ser, no siendo así populista/merchandising y/o sensacionalista/amarillista.

Et point à la ligne.

Me da un poco iwal la verdad, pero planteo una pregunta, creeis que España no hubiese entrado en la guerra de Irak si hubiese estado gobernando el Psoe, y no os huele a chamusquina que retiraramos las tropas de Irak para meterlas en Afganistan, desde luego, yo creo que da iwal el gobierno al final acabamos haciendo lo que los yankis quieren, con esto no disculpo a nadie, es una realidad nos llevan donde quieren...

La diferencia (la GRAN diferencia), es que las tropas españolas fueron a Iraq a una guerra ilegal, sin el beneplácito de la ONU y con la oposición del 92% del país.

Ahora, las tropas en Afganistán están en misión humanitaria, con el consentimiento y respaldo de la ONU y con la aprobación de la mayoría de la población de nuestro país.

Sin comentarios, que luego causo ansiedades... solo digo que hay noticias que me causan risa por lo ridiculas que son.:D

No habría que juzgarle a Aznar, en todo caso, criticarle por colaborar en una guerra tan desproporcionada e involucrar a España sin el consentimiento del pueblo. Al que hay que juzgar es a Bush, quien inició una masacre por medio de la mentira y por intereses económicos.

Angelito escribió:

La diferencia (la GRAN diferencia), es que las tropas españolas fueron a Iraq a una guerra ilegal, sin el beneplácito de la ONU y con la oposición del 92% del país.

Ahora, las tropas en Afganistán están en misión humanitaria, con el consentimiento y respaldo de la ONU y con la aprobación de la mayoría de la población de nuestro país.

¿Según que estadística? (plas) :confused: :eek:

Porque por aquí no conozco a nadie que esté a favor...

Tengo la conciencia muy tranquila si los tribunales no ponen a esos tres en su sitio ya se encargará la historia...

mike escribió:

Tengo la conciencia muy tranquila si los tribunales no ponen a esos tres en su sitio ya se encargará la historia...

¿Crees en la historia? (plas) Yo no.

Creer en la historia es como creer en la Humanidad, o sea, en los individuos, las personas.

Resulta que estar en afganistan es humanitario, resulta que escarcelar a de juana chaos es humanitario, resulta que sentarse a hablar con asesinos es humanitario, y resulta que todo lo que hace el pp es criminal. No digo mas.

Resulta que el PP excarceló (con x, por cierto) por enfermedad a 10 presos etarras con gravísimas penas... Ejemplos varios:

Esteban Esteban Nieto: 3.150 años de cárcel por 21 asesinatos.

Miguel Sarasqueta Zubiarrementeria. Condenado a 90 años de cárcel por el asesinato de tres policías.

Sabino Álava García. Condenado a 70 años de cárcel, salió en libertad tras cumplir 13 años en prisión. Tres asesinatos y un intento de secuestro.

Santiago Díez Uriarte. Colocó un artefacto explosivo bajo el asiento del vehículo particular de un policía, causándole graves lesiones. Fue condenado a 46 años de cárcel. Cuando llevaba cumplidos cuatro años y nueve meses quedó en libertad al sufrir una tumoración.

Patricio Goyeneche Tellechea. Condenado a 27 años de cárcel por colaboración con banda armada, depósito de armas y tenencia de explosivos. Salió en libertad tras cinco años en prisión al padecer una patología psiquiátrica.

Pedro María Guinea. Condenado a seis años de cárcel por colaboración con banda armada. Salió en libertad tras permanecer preso cuatro meses y medio por una patología cardiaca.

Julián López Rojas. Agredió junto a un grupo de radicales al ertzaina Ander Susaeta Zabala. Fue condenado a cinco años de cárcel. Salió de prisión el 27 de abril de 1997 cuando había cumplido tres años y nueve meses por un proceso tumoral.

Juanma escribió:

resulta que sentarse a hablar con asesinos es humanitario

Resulta que el PP se reunió con Batasuna durante la tregua de 1998, con gran secreto y en ella participaron Otegi, Barreba, Usabiaga e Iruin. ¿Más? Sí, aquí.

Las cosas claras y el chocolate espeso.

Angelito, resulta que segun tu, los malos son los del PP, asi que era logico que hicieran lo que hicieron.
¿porque lo hacen ahora los supuestamente buenos segun tu?
deja de decir lo que hicieron los de antes y veamos lo que esta haciendo el actual, que alardea de bueno y salvador de la humanidad contra la tirania facha de derechas.

Juanma escribió:

Angelito, resulta que segun tu, los malos son los del PP, asi que era logico que hicieran lo que hicieron.
¿porque lo hacen ahora los supuestamente buenos segun tu?
deja de decir lo que hicieron los de antes y veamos lo que esta haciendo el actual, que alardea de bueno y salvador de la humanidad contra la tirania facha de derechas.

Te equivocas, y además, te equivocas en absolutamente todo lo que acabas de decir.

En primer lugar, partiendo de una idea equívoca. La política no se puede entender como el concepto que describes. No hay grupos políticos "buenos" y grupos políticos "malos", como si fuesen actores de una representación teatral, sino actitudes y actuaciones buenas o malas a juicio de la persona y su ideología política.

De acuerdo que se me ve a leguas que soy socialista. Eso es indiscutible y no es algo que oculte; cada uno barre para su terreno, como dije antes, según su ideología política y las defiente. Eso sí, siempre con un juicio crítico y honestidad. Por tanto, te vuelves a equivocar al tener una idea preconcevida, de nuevo, equívoca. Según el tema que estamos tratanto (De Juana Chaos), das por hecho que aplaudo la decisión del PSOE. ¿Por qué? Sorprendentemente o no, estoy radicalmente en contra de la decisión que ha tomado el PSOE. Un asesino como José Iñaki De Juana Chaos debería pudrirse en la cárcel, con veinticinco asesinatos a sus espaldas... No se señala, sin embargo, que el resto de la condena que le queda la pasará en casa, bajo arresto domiciliario.

Entonces, ha quedado patente que en esta decisión no estoy para nada de acuerdo con el PSOE, como también lo estuve cuando se excarcelaron a otros tantos presos de la misma forma mientras gobernaba Jose María Aznar.

Juanma escribió:

deja de decir lo que hicieron los de antes y veamos lo que esta haciendo el actual, que alardea de bueno y salvador de la humanidad contra la tirania facha de derechas.

Y es aquí cuando viene mi verdadera y acérrima crítica al PP. Hablar del PP en términos generales es hablar de hipocresía y cinismo. Cuando al PP le conviene, miran hacia atrás todo lo que quieren y cuantas veces quieren, pero cuando le tocan los puntos débiles (léase Prestige, Iraq, Azores, Yakolev 42 y las mentiras de Trillo, el 11-M y las mentiras entre el 11 y el 14, etc.), el señor Rajoy no quiere mirar atrás e insta al Gobierno a mirar hacia delante. Sí, sí, Emperatriz... :rolleyes: Entonces, es contradictorio y cambiante, inestable.

Por eso no logro comprender ni con tres litros de Vodka cómo el partido de (ultra)derecha del que estamos hablando organiza manifestaciones de desgastes contra el Gobierno por la decisión de De Juana, pidiendo incluso la dimisión de Zapatero, etc. cuando este partido ha hecho completa y exactamente lo mismo no con uno ( como ha hecho el PSOE) sino con al menos diez presos.

añado un detalle: ahora mismo dejuana creo que ya ha cumplido la condena por los asesinatos, ahora lo esta por unas amenazas expuestas en un periodico, o sea, que por lo menos lo k viene a ser los asesinatos, los ha pagado (que conste k por mi, le metia la perpetua, pero como eso la ley española no lo comtempla, no puedo decir nada, pero queria que constase) lo digo porque seria erroneo decir que se le esta reduciendo la conedan por la gente ke mató, porque no es así, pero vamos, reitero lo dicho antes de la perpetua.

Le recuerda que él excarceló al asesino de su marido:

"No permito que Rajoy hable en mi nombre, sobre todo porque fue él quien excarceló al asesino de mi marido cuando no había cumplido ni 17 de los 57 años de su condena. Es una inmoralidad”, subrayó.

[+info]

Kike escribió:

Aqui no hablamos de legalidades sino de lo que "queria el pueblo" y gonzalez nos metio en la Otan y en la guerra del golfo contra la voluntad del pueblo.

Y si nos ponemos tan tontines con el asunto... donde esta el juicio a Carrillo por los crimenes de Paracuellos ...¿donde?

Señores, que se nos va la pinza, porfavooor. (plas)

uins que jovencito eres xato... para todo eso se hicieron votacione sy se llamo al pueblo español a las urnas, para ver si queriamos entrar en la otan o no, y respecto a la guerra del golfo españa fué en ayuda humanitaria no se impllicó en ninguna guerra....:erm:

Veremos a Aznar sentado en el banquillo despues de que Mister X entre en la carcel por los asesinatos del Gal... osea, nunca....

asi que no os hagais tantas ilusiones, que la gente se emociona enseguida....

xav escribió:

Veremos a Aznar sentado en el banquillo despues de que Mister X entre en la carcel por los asesinatos del Gal... osea, nunca....

asi que no os hagais tantas ilusiones, que la gente se emociona enseguida....

Hombre, una respuesta coherente, ya era hora. Pues si, a ver estos que hablan de Aznar porque no hablan del grandisimo ladron que secuestró y asesinó injustamente, (ahora que se valora tanto a los asesinos de eta), y saqueó las arcas de los fondos reservados. Claro, no era del pp....

Angelito escribió:

Le recuerda que él excarceló al asesino de su marido:

Bárbara Dürkhop: “Rajoy no es quién para hablar en nombre de las víctimas”

"No permito que Rajoy hable en mi nombre, sobre todo porque fue él quien excarceló al asesino de mi marido cuando no había cumplido ni 17 de los 57 años de su condena. Es una inmoralidad”, subrayó.

[+info]

Porque no comentas de las negaciones del psoe de que los condenados cumplan integramente las penas? ¿porque no dices que en 2004 a la señora vicepresidenta, al señor Lopez aguilar o al señor Lopez Garrido les parecia indecente con comentarios como a ese individuo jamas habria que sacarlo de la carcel o que seria escandaloso que lo hiciera, y ahora les parece tan natural y justo????? y ahora, que es escandaloso, les parece escandaloso que lo sea.... jeje.

Juanma escribió:

Porque no comentas de las negaciones del psoe de que los condenados cumplan integramente las penas? ¿porque no dices que en 2004 a la señora vicepresidenta, al señor Lopez aguilar o al señor Lopez Garrido les parecia indecente con comentarios como a ese individuo jamas habria que sacarlo de la carcel o que seria escandaloso que lo hiciera, y ahora les parece tan natural y justo????? y ahora, que es escandaloso, les parece escandaloso que lo sea.... jeje.

juanma, me parece que confirmas lo que ya pensaba la mayoría de la gente del PP: sólo veis lo que os interesa y con el único objetivo de sacar del gobierno al PSOE. Si que vale mirar al pasado, es más, es necesario y de los errores se aprende siempre. Creo que la diferencia es que en este caso, yo mismo, puedo mirar al pasado con objetividad y reconocer los grandes errores que ha podido cometer el PSOE cuando gobernaba, la UCD, etc etc. Vosotros, sencillamente, vais a lo vuestro, como habéis ido siempre. No es ninguna sorpresa, pero si una pena.
Coincido con Angelito en casi todo lo que ha dicho.

Juanma escribió:

Porque no comentas de las negaciones del psoe de que los condenados cumplan integramente las penas? ¿porque no dices que en 2004 a la señora vicepresidenta, al señor Lopez aguilar o al señor Lopez Garrido les parecia indecente con comentarios como a ese individuo jamas habria que sacarlo de la carcel o que seria escandaloso que lo hiciera, y ahora les parece tan natural y justo????? y ahora, que es escandaloso, les parece escandaloso que lo sea.... jeje.

Me preocupa que a tan temprana edad tengas problemas de memoria (sic). :rolleyes: Como ya se ha mencionado anteriormente y en varias ocasiones, De Juana cumplió íntegramente las penas impuestas por los asesinatos que cometió. Ahora, estaba terminando de cumplir condena por un delito como es el de amenaza terrorista, del que le quedaba un año de condena. Y sigue cumpliendola, pero arrestado y bajo vigilancia en casa, dado su estado de salud.

De todas formas, no sé... :rolleyes: Si el juego consiste en mirar atrás, juguemos. Con tu permiso, hago jaque mate tirando de la hemeroteca :silbando:

Observa el listado que a continuación expongo. Todos ellos fueron presos de ETA, y en todos ellos las suma de sus condenas alcanzaban los 30 años de cárcel. A continuación, se exponen el nombre de los encarcelados, la pena acumulada, el comienzo del periodo de reculusión y la fecha de excarcelación. Se indica, por último, el nombre del ministro del Partido Popular que autorizó su salida de prisión.

1.. Artola Santiesteban, Jose Ramón - 327 años - 02/09/1986 -04/08/2002 - A. Acebes
2.. Letona Viteri, Enrique - 311 años - 09/10/1987 - 14/05/2003 - A. Acebes
3.. Larrinaga Echevarria, Juan José - 221 años - 28/11/1980 - 14/11/2000 - Mayor Oreja
4.. Rementer*a Beotegui, Jaime - 220 años - 11/08/1983 - 08/01/2004 – A. Acebes
5.. Esquisabel Echevarría, Francisco - 180 años - 13/10/1980 - 17/08/2002 - A. Acebes
6.. Ugarte Zincunegui, Jon J. - 174 años - 19/06/1987 - 03/07/2003 – A. Acebes
7.. Echeandí*a Zorroza, Juan Xarlos - 172 años - 26/05/1983 - 06/07/2001 - M. Rajoy
8.. Oteagui Arezabala, Luis Mª - 162 años - 28/04/1987 - 20/06/2003 – A. Acebes
9.. González Garcia, Fidel - 160 años - 19/05/1981 - 05/09/2000 – Mayor Oreja
10.. Alberdi Olano, Ernesto - 135 años - 28/11/1980 - 15/09/2001 – M. Rajoy
11.. Bengoa Unzurranzaga, Félix - 134 años - 14/11/1980 - 21/10/1999 - Mayor Oreja
12.. Aguirre Aguirre, José Ángel - 133 años - 28/10/1985 - 26/05/2003 - A. Acebes
13.. Ancizar Tellechea, Fermí*n - 126 años - 19/05/1981 - 23/07/2001 – A. Acebes
14.. Cabello Perez, Francisco - 120 años - 05/11/1986 - 12/02/2003 – A. Acebes
15.. Nazabal Auzmendi, Juan - 106 años - 03/10/1979 - 20/04/1998 - Mayor Oreja
16.. Galardi Sagardía, Itziar - 101 años - 01/03/1982 - 12/02/2002 - M. Rajoy
17.. Anza Ortuñez, Juan Mª - 101 años - 20/02/1982 - 18/10/2002 – A. Acebes
18.. Iraculis Albizu, Fernando - 99 años - 30/03/1982 - 27/11/2002 – A. Acebes
19.. Irastorza Fernández, Eugenio - 96 años - 28/02/1980 - 09/09/2003 - A. Acebes
20.. Echevarri Ayesta, José Antonio - 94 años - 09/07/1980 - 18/01/2002 - M. Rajoy
21.. Jiménez Zurbano, Jesús - 94 años - 22/11/1988 - 31/05/2003 – A. Acebes
22 .. Zabaleta MendÃ*a, Ángel - 94 años - 13/06/1989 - 08/03/2004 – A. Acebes
23.. Ormaechea Antepara, Jesús Mª - 88 años - 08/05/1984 - 24/01/2003 - A. Acebes
24.. Muiños Díaz, AgustÃ*n - 88 años - 16/05/1984 - 25/02/2002 – M. Rajoy
25.. Ostolaza Alcocer, Manuel - 85 años - 05/02/1981 - 07/07/1999 – Mayor Oreja
26.. Pagola Cortajarena, José A. - 78 años - 27/06/1984 - 17/10/2003 – A. Acebes
27.. Garciandia Solano, Ricardo - 73 años - 20/10/1981 - 23/11/1999 - Mayor Oreja
28.. Guridi Arocena, Pedro Juan - 68 años - 14/11/1980 - 11/04/2001 – M. Rajoy
29.. Alberdi Zubizarreta, Miguel - 68 años - 06/12/1984 - 14/11/2001 – M. Rajoy
30.. Areizaga Arozamena, Salvador - 67 años - 17/11/1981 - 12/12/2002 – A. Acebes
31.. Zabaleta Garmendíña, José R. - 66 años - 12/12/1987 - 07/02/2003 – A. Acebes
32.. Recarte Gutiérrez, Gloria Mª - 65 años - 29/10/1981 - 24/11/2000 - Mayor Oreja
33.. Jaio Bustinduy, Jon Iñaki - 64 años - 09/06/1985 - 11/09/2003 – A. Acebes
34.. González Merino, Juan Manuel - 63 años - 20/06/1984 - 04/03/2000 - Mayor Oreja
35.. Aldanondo Luzuiriaga, Joaquín - 58 años - 21/12/1986 - 27/10/1999 - Mayor Oreja
36.. Merino Quijano, José Luis - 57 años - 28/03/1984 - 27/09/2001 – M. Rajoy
37.. Eguibar Michelena, Coro - 53 años - 20/02/1982 - 05/08/2000 – Mayor Oreja
38.. Bilbao Goicoechea, Ignacio J. - 52 años - 06/07/1983 - 28/09/2000 - Mayor Oreja
39.. Marcos Olaizola, Luis M. - 51 años - 04/02/1981 - 07/10/2001 – M. Rajoy
40.. Apecechea Arozamena, Juan M. - 50 años - 17/05/1980 - 08/04/1999 - Mayor Oreja
41.. Arluciaga Iribar, José A. - 48 años - 19/05/1981 - 27/05/1999 - Mayor Oreja
42.. Zumárraga Luzuriaga, Miguel G - 48 años - 31/12/1986 - 14/02/2003 - A. Acebes
43.. Pastor Landa, Luis Alberto - 46 años - 22/01/1982 - 19/11/1999 - Mayor Oreja
44.. Izaga González, Ricardo - 45 años - 07/03/1986 - 21/04/2002 – M. Rajoy
45.. Izaguirre Iglesias, Teodoro - 44 años - 22/01/1981 - 12/06/2003 – A. Acebes
46.. Aguirre Arin, Gervasio - 43 años - 01/01/1980 - 17/05/2002 – M. Rajoy
47.. Viaña Balda, Emiliano - 42 años - 27/10/1987 - 10/09/1999 - Mayor Oreja
48.. Arzallus Eguiguren, José Mª. - 42 años - 02/06/1980 - 15/04/2000 - Mayor Oreja
49.. Aguirre Echetia, Enrique - 42 años - 16/07/1980 - 14/05/2000 – Mayor Oreja
50.. Olagorta Arana, Juan A. - 41 años - 16/07/1980 - 11/04/2001 – M. Rajoy
51.. Izaga González, Luis Javier - 36 años - 03/07/1981 - 19/06/2002 – M. Rajoy
52.. López Domaica, Saturnino - 36 años - 03/04/1981 - 19/02/2003 – A. Acebes
53.. Arnaiz Echevarría, José J. - 35 años - 06/09/1982 - 20/03/2004 – A. Acebes
54.. Beloqui Cortajerena, José J - 33 años - 01/10/1982 - 08/06/2000 - Mayor Oreja
55.. Martínez Apesteguíña, Francisco J- 32 años - 03/03/1979 - 16/03/2000 - Mayor Oreja
56.. Astola Ituretagoyena, José M. - 30 años - 22/01/1982 - 17/01/2002 – M. Rajoy

Ah! Se me olvidaba... La Asociación de Víctimas del Terrorismo no se opuso a que Rajoy permitiera la excarcelación de 14 presos, o que Acebes hiciera lo mismo con 23 ;)

¿cuantas veces has puesto ya esta lista?:D

Sí, esa lista aparece en docenas de webs, blogs y foros. Pero mi pregunta es ¿es un contraataque honesto?

Mis dudas se resumen en este texto que encontré por ahí:

"Esta información es obsolutamente falsa. Ningún gobierno del PP ha excarcelado a un solo preso de ETA.

El poder ejecutivo, el gobierno, puede excarcelar a un preso exclusivamente a través de la concesión de un indulto. Ninguno de esos presos fue indultado luego no fueron excarcelados por el gobierno sino por el poder judicial.

Salvo que el gobierno aplique un indulto, cosa que no ha ocurrido en ninguno de estos casos, la aplicación de reducciones de condena, beneficios penitenciarios o la decisión de excarcelación corresponte unicamente al juez de vigilancia penitenciaria. El poder judicial no solo impone las condenas sino que además es el único responsable de que se cumplan."

A ver si alguien puede corroborarme o negarme este aspecto. En realidad, es lo que pretendo conocer desde que abrí mi hilo del PSOE, pero la información en la Red está tan saturada que no hay manera de encontrar respuesta sobre este detalle...

Juanma escribió:

¿cuantas veces has puesto ya esta lista?:D

¿Eso es todo lo que tienes que decir? Desde luego, no las suficientes para que te haya llegado la onda... :rolleyes:

- Oye, Epi... Epiii... Epiiiiii!!!!!!!
- No te oigo, Blas!, qué dices?
- Epi, tienes un plátano en la oreja!
- Sigo sin oírte, Blas!
- Que tienes un plátano en la orejaaaaaaaaaaa!
- No puedo oírte, Blas, es que tengo un plátano en la oreja!

No me cansaré más. Es más gratificante y productivo hablarle a una pared que hablar de política. No hay más ciego que quien no quiere ver. La única manera de superar y enmendar un error es aceptarlo y aprender de él. Pero el PP jamás hará una cosa así, jamás admitirá haber metido a España en un conflicto terrorista internacional. Ahora ya es demasiado tarde. Ahroa tendrá que cargar con las consecuencias de su extrema radicalización.

Me gustaría anunciar mi no participación en temas de política, pero no puedo, estoy empezando a encontrarle un punto divertido a todo esto :hahaha: De las barbaridades que sueltan algunos, también se aprende.

Madox escribió:

uins que jovencito eres xato... para todo eso se hicieron votacione sy se llamo al pueblo español a las urnas, para ver si queriamos entrar en la otan o no, y respecto a la guerra del golfo españa fué en ayuda humanitaria no se impllicó en ninguna guerra....:erm:

Se hicieron votaciones y el pueblo se "opuso", me explico: el 40% no voto, y de los que votaron 6.000.000 de personas votaron "no" de lo cual se deduce que el referéndum sólo fue aprobado por el 23% de los españoles en edad de votar ... vamos un exitazo.

En la segunda guerra de irak, los soldados españoles tampoco entraron en combate, solo fueron en mision humanitaria.

Soy joven pero...

;)

( de todas formas solo he respondido por cortesia ya que el mensaje se dirigia a mi, yo he decidido no volver a hablar de politica en este foro, porque hablar para nada no me mola, aqui cada cual tiene sus ideas y no las va a cambiar. Asique seguir.. es tonteria!

:besito: )

Aznar????
y Rubalcaba el señor de los gal junto con el alcalde de Zaragoza y su mano derecha la vicepresidenta; Gonzalez, Vera.... Ah y tambien Carrillo...
Yo no entiendo de politica, no me gustan porque todos son lo mismo, PP o el Psoe, no soy de izquierdas ni derecha, soy español... la politica de zapatero es lo peor que habido en toda la democracia española, nunca he votado ni votare jamas, no creo en las politicas y menos en esta la del talente de zapatero...
Estoy en contra de todas las guerras, pero Gonzalez, Aznar y ahora Zapatero envian soldados y los enviaran porque asi es la política europea... y quien so se acuerda de la Marta Sanchez cantando soldados del amor en alta mar...???

Kike escribió:

Se hicieron votaciones y el pueblo se "opuso", me explico: el 40% no voto, y de los que votaron 6.000.000 de personas votaron "no" de lo cual se deduce que el referéndum sólo fue aprobado por el 23% de los españoles en edad de votar ... vamos un exitazo.

En la segunda guerra de irak, los soldados españoles tampoco entraron en combate, solo fueron en mision humanitaria.


Soy joven pero...

;)

( de todas formas solo he respondido por cortesia ya que el mensaje se dirigia a mi, yo he decidido no volver a hablar de politica en este foro, porque hablar para nada no me mola, aqui cada cual tiene sus ideas y no las va a cambiar. Asique seguir.. es tonteria!

:besito: )

eso quiere decir que los que no votaron les imporytaba un carajo ;) :besito:

sabina496 escribió:

Aznar????
y Rubalcaba el señor de los gal junto con el alcalde de Zaragoza y su mano derecha la vicepresidenta; Gonzalez, Vera.... Ah y tambien Carrillo...
Yo no entiendo de politica, no me gustan porque todos son lo mismo, PP o el Psoe, no soy de izquierdas ni derecha, soy español... la politica de zapatero es lo peor que habido en toda la democracia española, nunca he votado ni votare jamas, no creo en las politicas y menos en esta la del talente de zapatero...
Estoy en contra de todas las guerras, pero Gonzalez, Aznar y ahora Zapatero envian soldados y los enviaran porque asi es la política europea... y quien so se acuerda de la Marta Sanchez cantando soldados del amor en alta mar...???

solo por aprobar el matrimonio entre gays y lesbianas tendrias que estarle bastante agradecido :tomato:

bueno, ya habeis visto las noticias y el mensaje amenazador de los fanáticos musulmanes contra españa justo un día después del aniversario del 11-M?
¿Y porque? pues pq hasta los propios musulmanes (y muchos españoles no se quieren dar cuenta) saben que ZP quito de cara a la galería a las tropas de Irak pero las puso corriendo en Afganistán.
Así que ni con el puto PP ni con el PSOE estamos seguros, fijaros que bien;) ;)
Viva ZP!!tanto criticar y hasta que no caigan las torres Kio no nos dejaran en paz:mad:

Zephyr escribió:

bueno, ya habeis visto las noticias y el mensaje amenazador de los fanáticos musulmanes contra españa justo un día después del aniversario del 11-M?
¿Y porque? pues pq hasta los propios musulmanes (y muchos españoles no se quieren dar cuenta) saben que ZP quito de cara a la galería a las tropas de Irak pero las puso corriendo en Afganistán.
Así que ni con el puto PP ni con el PSOE estamos seguros, fijaros que bien;) ;)
Viva ZP!!tanto criticar y hasta que no caigan las torres Kio no nos dejaran en paz:mad:

A ver si ahora lian, la que liaron cuando aun gobernaba el PP, mintiendo entonces con lo de ben laden. Ahora parece que está mas claro que es el o los suyos. Pero bueno, lo de irak fue una "guerra abierta" y lo de Agnanistan es "humanitario". jejejeje:D

Zephyr escribió:

bueno, ya habeis visto las noticias y el mensaje amenazador de los fanáticos musulmanes contra españa justo un día después del aniversario del 11-M?

¿Sabes qué es la yihad? ¿Y sabes que todo Occidente está amenazada por los fundamentalistas? :rolleyes:

Me parece que es que no veis la diferencia entre estar en Iraq y estar en Afganistán... Repetir lo mismo es perder el tiempo (plas)

Para mí no deberíamos estar ni en Afganistán ni en Chiquitistán. Ni misiones humanitarias ni pollas. Si queremos ayudar a esos países hay otras formas más apropiadas que enviar tropas.

Angelito escribió:

¿Sabes qué es la yihad? ¿Y sabes que todo Occidente está amenazada por los fundamentalistas? :rolleyes:

Me parece que es que no veis la diferencia entre estar en Iraq y estar en Afganistán... Repetir lo mismo es perder el tiempo (plas)

¿pero qué dices? a ti que estemos en riesgo de nuevos y más sangrientos atentados parece ser que te la sopla, pero ahora bien, el conocer el cometido de las tropas en esos países te va la vida en ello...y por cierto, el video estaba dirigido expresamente a Alemania, Autria y España que hasta donde yo sé no es todo occidente. ya sabemos de sobras que Occidente entero está amenazado, pero en su conjunto, ¿sabes? por los valores y la "inmoralidad" que dicen que tenemos, pero en este caso se han nombrado tres países expresamente...

P.D: apuesto a que ni has visto el video, es la única excusa que se me acurre para que sigas defendiendo lo indefendible...:rolleyes: aunque a lo mejor si reconoces el error de enviar tropas allí, sea donde sea, significa que no estás de acurdo con algo que ha hecho ZP y entonces horrrrrrrorrrr¡¡¡ te habrás conviertido en un facha de ultraderecha homofobooooo!!

una última cosa, esos aires que te gastas con esas frases de "eso es perder el tiempo" o " de todo tiene que haber en la viña del señor" como he leído en otro post pa 18 años que tienes no te quedan nada bien chaval, así que deja de hacerte el importante y de dar lecciones que aqui la mayoría, aunque sea solo por edad te dan mil vueltas chavalote.

tu se supone k tienes 21 años (3 mas que el) y que por la edad empieces a ofender a alguien que por lo que yo conozco tiene el conocimiento suficiente para decir esas frases, me parece, cuanto menos, bochornoso e infantil.

Firmado: uno de tu MISMA edad qis