2 textos sobre el Estatut (página 2 de 2)

Bigboy escribió:

Pués me alegra que te haya servido. ;)
Como verás la "información" que se tiene desde fuera de Catalunya es la que conviene a las grandes cadenas que no son otra cosa que altavoces de los intereses políticos que representan.

Y weno, para peor espero que no será del todo, solamente que, como dicen los castizos: "para este viaje, no hacían falta alforjas" y los problemas fundamentales siguen -y seguirán- sin resolverse.

Seguiremos insistiendo... :rolleyes: :rolleyes:

Vaya, qué cosas. Gracias por la explicación, me ha quedado más claro.
Que no pare la bola, aurrera bolie....lortu arte....

Pues muy interesante!

Independientemente del resultado, me parece que vosotros estais discutiendo el futuro de Catalunya.

Aquí, a dos semanas de las elecciones presidenciales, discutimos el pasado y aún más, hay quién propone regresar al pasado (un pasado desastroso) como opción política. :erm:

Nos llevan años luz de cultura política... :rolleyes:

trick_gdl escribió:

Vaya, qué cosas. Gracias por la explicación, me ha quedado más claro. :happy:

Que todo sea para bien. :happy:

Yo tambien quiero agradecerte, Bigboy, que nos hayas aportado tantos datos y argumentos para hacernos más comprensible el asunto de Catalunya :happy: Te lo digo de verdad, da gusto debatir contigo :wink:

Pero la respuesta de Trick me ha hecho pensar en un asunto mucho más general del que estamos hablando (y espero que me permitais el inciso), que es: en política, ¿podemos hablar de una realidad, o sólamente de muchos conjuntos de verdades?.

En el caso que mostramos en este hilo, Bigboy nos ha argumentado mediante un buen número de verdades, lo que hace pensar que la realidad sobre este tema se encuentra allí.

Sin embargo, si apareciera ahora uno del PP y nos argumentara justo lo contrario mediante otro buen número de verdades, ¿quien tendría la razón, donde estaría ahora la realidad?, es algo parecido a lo que sucede en los debates televisivos, que habla uno y piensas "este tiene razón", y luego aparece otro diciendo lo contrario y piensas "¡caray, este tambien tiene razón!, ¿en qué quedamos?"

La razón de esto, pienso yo, es que cada uno dice sus verdades, pero recogiendo sólo aquellas verdades que interesan a sus ideales.

Esto se acentúa aún más entre los políticos y los medios de comunicación. Los cuales recogen verdades positivas para ellos respecto a lo que hechos piensan, y realidades negativas para ellos respecto a lo que ellos no están de acuerdo; lo que hace que muestren unos argumentos a los que claramente se les daría la razón a ellos, si no fuera porque han contado lo que les interesa, y no han querido contar lo que quitaría peso a sus argumentos.

Diría que en España actualmente tanto la derecha como la izquierda se están radicalizando, y eso hace que surgan sentimientos de lucha, de odio y de intolerancia hacia quienes tienen ideas contrarias a las de uno. Pienso que tanto los políticos como los medios de comunicación no deberían promover tanto mal rollo, lástima que muchos políticos así lo favorezcan, únicamente para sacarse un puñado más de votos.

Si uno de izdas o uno de dchas sólo lee prensa de su partido, sólo oye radio de su partido y sólo se comunica con gente su partido, recibirá sólo la información positiva que le interese a su partido, no se enterará de la información que ese partido no quiera mostrar, y sólo oirá las informaciones negativas referentes al partido contrario, nunca las positivas (caray, parezco Van Gaal! :lol: ). Por lo que si sólo vamos a lo nuestro, oiremos verdades, y todas ciertas, pero sólo oiremos un conjunto de verdades...

Trick, te recomiendo que si te interesa el tema de los nacionalismos en España, busques diferentes fuentes en Internet, para obtener un conoicimiento más amplio del tema :wink:

Raúl escribió:

Pero la respuesta de Trick me ha hecho pensar en un asunto mucho más general del que estamos hablando (y espero que me permitais el inciso), que es: en política, ¿podemos hablar de una realidad, o sólamente de muchos conjuntos de verdades?.

Raúl, en toooooooooodos los demás aspectos de la vida humana (como en la política) ¿podemos hablar de una realidad o de sólamente muchos conjunto de verdades? :rolleyes:

Yo creo que puede haber muchas opiniones válidas sobre un tema porque no siempre tu carga educativa, cultural o afectiva sobre un tema es la misma que la de otros. Pero el hecho de que haya varias opiones válidas que incluso puedan contradecirse, no quiere decir que una opinión basada en datos falsos sea válida.

Es decir, creo que se puede opinar y debatir siempre y cuando no se mienta o que no se digan cosas que no sean reales.

Quién cree que sólo hay "una verdad" de un hecho humano, no cree ni en el diálogo.

Raúl escribió:

Trick, te recomiendo que si te interesa el tema de los nacionalismos en España, busques diferentes fuentes en Internet, para obtener un conoicimiento más amplio del tema :wink:

Sí, me interesa mucho el tema y confieso que me asombro muchísimo de vuestras opiniones. Si me recomiendan páginas, se los agradecería. :happy:

Sin embargo, si apareciera ahora uno del PP y nos argumentara justo lo contrario mediante otro buen número de verdades, ¿quien tendría la razón, donde estaría ahora la realidad?, es algo parecido a lo que sucede en los debates televisivos, que habla uno y piensas "este tiene razón", y luego aparece otro diciendo lo contrario y piensas "¡caray, este tambien tiene razón!, ¿en qué quedamos?"

Lo tienes fácil. Te basta con seguir a Marianito por las teles y los periódicos. Y si te quieres enterar antes de lo que va decir primero escuchas la COPE y lees El Mundo que son quienes van marcando las políticas del PP. De todas formas si primero te lees los pensamientos de Jose Antonio Primo de Rivera y similares, ya te sabras su doctrina de memoria. :hahaha:

Evidentemente, cada uno formamos nuestras opiniones a partir de las informaciones que recopilamos, de nuestra forma de pensar y según nuestro mejor criterio y capacidad de análisis.
A partir de ahí, lo que hay que poner son argumentos sobre la mesa y ver si cuadran o no.
Yo no digo que tenga la verdad. Doy mi opinión en base a todo lo que acabo de decir y los hechos generalmente la corroboran bastante. De todas formas, eso no tiene ningún mérito. La mayoría son bastante predecibles si, dejando aparte afinidades o simpatías, no estás mediatizado en lo fundamental por la política de ningún partido. Eso te permite una visión crítica sobre casi todo.

Y si crees que las "verdades" del PP pueden ser medianamente creibles es que te falta recopilar mucha información todavía. Comienza por la fundación de Alianza Popular allá por los 76....

;) :happy:

pd. Yo no tengo la necesidad "vender" ningún mensaje ni ideología. Pienso como creo e intento vivir en consecuencia. Y trabajo cada día en mi curro como cualquier hijo de vecino...
Los políticos SI la tienen. Viven de eso. :D

Pués ya se ha despejado la primera incógnita de la ecuación...:rolleyes: :blink:

Pascual Maragall no se presenta a la reelección (que supiro habrán dado en Ferraz... :rolleyes: ) y Pepe Montilla será con total probabilidad el candidato del PSC-PSOE a la Generalitat. :p