Foros de Teenlover | vBulletin
Índice › Foros de debate › De todo un poco › Realidad latinoamericana y sistemas de gobierno

Realidad latinoamericana y sistemas de gobierno (página 2 de 2)

Iniciado por supermed el 05/06/2006 19:59 · 89 mensajes

trick_gdl07/06/2006 07:07#51
Tocayo, sólo hay dos opciones en estas elecciones. O construimos el camino para un futuro de desarrollo, de oportunidades, de empleos, o por otro lado, continuar con políticas ya conocidas que nos llevaron a crisis, a devaluaciones y a mayor pobreza.

Es importante el resultado, sí, pero también hay qué preocuparnos porque esto que vivimos no lleve a un conflicto post electoral. Hoy están puestas las condiciones para garantizar la voluntad popular, mienten quienes hablan de una elección de estado. Eso quedó en el pasado, en Tabasco y en el historial de algunos candidatos.

Que todo sea para el bien de nuestra querida patria.
Innuendo07/06/2006 07:11#52
trick_gdl escribió:
Que todo sea para el bien de nuestra querida patria.
Me quedo con esto, es lo mas importante, a hacer cada uno la parte que le toca ;)
Tatuboy1707/06/2006 07:21#53
Encontre esta tipo transcripción del Debate... por si a alguien le interesa leerla.

Un Felipe 'hábil' en el Segundo Debate
06/06/2006 | Por: Omar González
Terra.-Decidir por ‘quienes respeten la ley y las instituciones o por quienes no respeten a nadie’, fue el mensaje con el cual el candidato del PAN a la Presidencia de la República, Felipe Calderón Hinojosa abrió su participación en el debate.

Felipe Calderón aseguró que de ser Presidente tendría mano firme para hacer cumplir la ley, disminuyendo la corrupción para generar más empleos, llevando a nuestro país a la legalidad, transparencia y a la paz.

En materia de Seguridad Pública y Combate a la Corrupción, Felipe Calderón, mencionó cinco puntos para combatir el problema: una policía honesta y capacitada, la creación de un mapa para derrotar a la delincuencia, darle el poder al ciudadano adoptando juicios orales, cadena perpetua a los secuestradores y una política preventiva donde todos los ciudadanos participen.

“La mejor arma contra la inseguridad es generar empleos, con empleo nadie asalta al vecino”, afirmó Calderón.

El candidato del PAN arremetió contra el aspirante de la coalición Por el Bien de Todos, Andrés Manuel López Obrador, al acusarlo que durante su administración como Jefe de Gobierno del Distrito Federal, la capital se convirtió en la ciudad más insegura del país.

“Le pregunto al candidato del PRD como logró que la Ciudad de México se convirtiera en la más insegura de todo el país así como la de mayor corrupción”, fue el cuestionamiento lanzado por el candidato panista.

El abanderado blanquiazul también respondió a su homólogo de la Alianza por México, Roberto Madrazo, quien lo llamó el “yo también” al considerar que Felipe Calderón tomó parte de sus propuestas para adaptarlas en su campaña de un libro escrito por el candidato priista.

“Celebro que coincidamos licenciado Madrazo, yo también escribí un libro con propuestas un año 11 meses antes que usted”, reclamó Calderón.

Y tras terminar el ataque contra Madrazo, el candidato del PAN también tuvo palabras para López Obrador al criticar ‘que sólo acepta las encuestas cuando le convienen’.

Calderón en materia de Gobernabilidad puntualizó cinco grandes compromisos: cumplir y hacer cumplir la ley “para que los machetes no prevalezcan”. Ser sensible a la voz ciudadana, crear una economía que genere empleos y buscar un gobierno de coalición.

“Convoco a mis adversarios a seguir debatiendo, respetar resultados de las urnas y al día siguiente de la elección sentarnos a dialogar, sin importar los intereses de nuestros partidos, sino el bienestar de México”, sentenció.

Para Felipe Calderón el 2 de julio se estará votando por dos opciones, la que él ofrece basada en la sensatez, fuerza del empleo y en el respeto a la ley, y la de López Obrador que “propone un gasto desorbitado del Estado, lo que llevará al País a la inflación, devaluación, crisis y empobrecimiento”.

Como un Presidente “solidario con los paisanos”, Felipe Calderón enumeró sus propuestas en Política Exterior y Migratoria.

“El mundo está cambiando y tenemos que cambiar nuestra mentalidad. México tiene que competir y ganar, tiene todo para ganar”, señaló.

El candidato expuso “tres ejes” principales en su propuesta de Política Exterior: “todo lo recaudado en los consulados se quede en Estados Unidos para apoyar a la gente que trabaja en ese país”. También se pronunció por promover un acuerdo migratorio “que permita a los inmigrantes que tengan 5 o 6 años en Estados Unidos obtener su ciudadanía”, y promover que los trabajadores que van por meses o temporadas lo hagan con papeles.


'Miente Sr. López Obrador'

Tras ser aludido con una aseveración de Andrés Manuel López Obrador en torno a que los panistas habían aprobado el Fobaproa, el candidato blanquiazul, Felipe Calderón, respondió rápida y estratégicamente a la acusación, al llamar al abanderado de la coalición Por el Bien de Todos “mentiroso”.

“Miente Sr. López Obrador, (el Fobaproa) no fue un problema creado por el PAN….Miente desconoce un dato fundamental de quienes fueron los mayores responsables del Fobaproa. ¿Por qué no le explica a la gente como usted promueve a senadores y diputados como Arturo Núñez quien fue uno de los responsables?... Este doble mensaje es inadmisible y tiene que explicarlo a la gente”, contestó Felipe Calderón con imágenes y leyendas a su adversario.

En relación al tema de Federalismo y Fortalecimiento Municipal, el candidato del PAN se pronunció por crear obras de infraestructura hidráulica, rescatar la Cuenca del Lerma y fomentar un turismo en varias regiones del País.

“Gobernaré sin distinción de Partido…Quiero impulsar a todas las regiones del País”.

Al hablar sobre el tema de Reforma del Estado, Felipe Calderón propuso la transparencia absoluta de finanzas en todos los niveles de gobierno y aprovechó para criticar al Gobierno del Distrito Federal , donde asegura se manejan “cajitas misteriosas como la del Segundo Piso”.

“No hable usted de austeridad Sr. López Obrador cuando su chofer ganaba 70 mil pesos mensuales y su hijo gasta un millón de pesos en una escuela de Estados Unidos”, arremetió Felipe.

Felipe también se comprometió a reducir los financiamientos de campañas a partidos políticos y campañas, así como el número de diputados y senadores plurinominales.

Antes de iniciar su mensaje final Felipe Calderón volvió a desmentir a López Obrador sobre una acusación que el perredista hizo sobre el enriquecimiento su cuñado.

“Nuevamente miente Sr. López Obrador, en mi administración como secretario de Energía ni un solo contrato fue entregado a algún pariente mío… En cuanto a la información que maneja de 2 mil 500 millones de pesos que ganó mi cuñado… ¡Hágacela buena! … No va a ganar con mentiras. El proyecto que representa es un peligro para México”, sentenció.
carpediem194207/06/2006 09:24#54
solo se me ocurre generalizar una famosa frase

no te preguntes lo que puede hacer tu pais por ti, si no lo que tu puedes hacer por el
Fe-D07/06/2006 10:26#55
Navegando por ahí, me encontré con ésta página.
Voy a leer a ver que dice...
trick_gdl07/06/2006 15:05#56
Fe-D escribió:
Navegando por ahí, me encontré con ésta página.
Voy a leer a ver que dice...
Conozco al que hace esa blog y por eso te recomiendo una mejor página, sin las mentiras de esa que citas: http://www.malo.org.mx.

Un diario nacional hizo una encuesta anoche sobre quién ganó el debate:

[imagen]

Saldrá el mismo de siempre a decir que las encuestas son falseadas... El mismo que no acepta la realidad. La gente ha visto quién habla con verdad y quién miente. MALO lanzó acusaciones falsas, sin fundamento.

[imagen]
Fe-D07/06/2006 15:17#57
Ahora, Gabo, y no te me enojes... pero... el domingo son las elecciones?...

...y no he escuchado que basen sus campañas en propuestas, sino en descalificaciones hacia los demás candidatos. :blink: :blink: :blink:

Espero que, sea lo que sea, Mexico salga ganando...
trick_gdl07/06/2006 15:23#58
Fe-D escribió:
Ahora, Gabo, y no te me enojes... pero... el domingo son las elecciones?...

...y no he escuchado que basen sus campañas en propuestas, sino en descalificaciones hacia los demás candidatos. :blink: :blink: :blink:

Espero que, sea lo que sea, Mexico salga ganando...
Las elecciones son el 2 de julio. Anoche sólo fue el debate, el segundo que se da y el único al que fue MALO, en el primero no quiso debatir.

Yo anoche escuché propuestas, ciertamente lo que más se escucha es esta confrontación, pero propuesta existe.

Y yo digo que más importante que las propuestas es saber quién puede ser confiable y quién no, quién habla con verdad y quien no, quien asume responsablidades y quién sólo ve "complós" en su contra para justificar sus carencias.

[imagen]

Gracias Fe-D, yo también espero que gane México y que gane su futuro.
Fe-D07/06/2006 15:30#59
trick_gdl escribió:
Las elecciones son el 2 de julio. Anoche sólo fue el debate, el segundo que se da y el único al que fue MALO, en el primero no quiso debatir.
Weno, eso no cambia nada. No son el domingo, pero estamos encima de la fecha casi.
trick_gdl escribió:
Yo anoche escuché propuestas, ciertamente lo que más se escucha es esta confrontación, pero propuesta existe.
Y que hay de los otros candidatos?
trick_gdl escribió:
Y yo digo que más importante que las propuestas es saber quién puede ser confiable y quién no, quién habla con verdad y quien no, quien asume responsablidades y quién sólo ve "complós" en su contra para justificar sus carencias.
Puf. Ves como funcionan las cosas? El que no es confiable debería estar en la cárcel. El que miente debería estar desacreditado automáticamente por el público electoral... :/
trick_gdl escribió:
Gracias Fe-D, yo también espero que gane México y que gane su futuro.
:besito:
trick_gdl07/06/2006 15:36#60
Fe-D escribió:
Y que hay de los otros candidatos?
Yo me refería a Felipe. Pero también escuché otras propuestas interesante en otros candidatos. Y por eso me parece que es más rescatable que Felipe haya planteado un gobierno de coalición, tomando lo mejor que otras fuerzas políticas propongan.
Fe-D escribió:
Puf. Ves como funcionan las cosas? El que no es confiable debería estar en la cárcel. El que miente debería estar desacreditado automáticamente por el público electoral... :/
Debería, tú lo has dicho. Pero engañan y quieren mostrar una falsa imagen ante la gente... Desgracidamente no tenemos una cultura política en donde se juzguen estas cosas. Espero que la ciudadanía sepa poner a cada uno en su lugar.
Black-Eyed08/06/2006 18:43#61
Otro diario oficial Hoy saco esto:
Jueves 8 de junio de 2006
José Carlo González
Felipe Calderón, en el centro de la lucha electoral
Solapa Calderón a su cuñado incómodo

En 2005 obtuvo Hildebrando SA de CV $683.4 millones y no reportó impuestos
Margarita Zavala, esposa del aspirante panista, aparece como socia de la empresa
Pemex dio 11 contratos a la firma cuando el michoacano era secretario de Energía
El llamado posdebate del no debate fue dominado ayer por las denuncias hechas el martes por Andrés Manuel López Obrador respecto de las sospechosas operaciones, con todo y evasión de impuestos, del holding empresarial que dirige Diego Hildebrando Zavala Gómez del Campo, hermano de Margarita Zavala, esposa del candidato panista Felipe Calderón.
Sólo el año pasado la empresa Hildebrando SA de CV obtuvo ingresos *principalmente por servicios prestados al gobierno federal* por 683 millones 447 mil 985 pesos que no causaron el correspondiente pago de impuestos, según consta en la declaración fiscal presentada por la compañía a la Secretaría de Hacienda el 3 de abril del año en curso.
Al parecer, según la documentación oficial que aparece en Internet, entre 2002 y 2005 la citada compañía del ya incómodo cuñado Zavala reportó al Servicio de Administración Tributaria (SAT) ingresos por un total de mil 595.1 millones de pesos, pero apenas pagó impuestos por 35.7 millones de pesos.
En las empresas de los hermanos Zavala aparece en el listado de accionistas la esposa del candidato Calderón, Margarita Zavala, las declaraciones reflejan operaciones financieras y contables *como la deducción anticipada de inversiones* para cerrar el ejercicio sin pagar tributo al fisco. La salud económica de la compañía tuvo una súbita mejoría a partir de 2003 y hasta 2005. Si en 1996 registró ventas por 23 millones de pesos, el año pasado alcanzaron un monto de 992 millones. Cabe recordar que en 2003 el hoy candidato panista a la Presidencia de la República, Felipe Calderón, fue designado secretario de Energía.
La difusión de los expedientes sobre los contratos que el gobierno federal otorgó al grupo empresarial Hildebrando SA de CV, dirigido por Diego Hildebrando Zavala Gómez del Campo, cuñado de Felipe Calderón, candidato presidencial por el Partido Acción Nacional (PAN), sacudió ayer los cimientos de la casa de campaña del aspirante blanquiazul, cuya esposa, Margarita Zavala, aparece como accionista de la compañía.
Mientras el Partido de la Revolución Democrática (PRD) presentaba, en la mañana de ayer, los documentos que sustentan la denuncia, el candidato Calderón decidió pasar a una suerte de ofensiva mediática que, tal vez por falta de comunicación, su ahora incómodo cuñado, Diego Hildebrando, puso en solfa cuando reconoció que cuando Felipe Calderón fue secretario de Energía, en 2003, le otorgaron un contrato de Pemex por valor de ocho millones de pesos.
Pese a los reiterados intentos de La Jornada por entrevistar a Diego Hildebrando, éste nunca quiso declarar, pero sí lo hizo ante otros medios impresos y, sobre todo, electrónicos. Fue el pasado 20 de abril cuando este diario informó en exclusiva que el cuñado del candidato Calderón había firmado contratos con el Instituto Federal Electoral, particularmente para la operación del Programa de Resultados Electorales Preliminares (PREP).
En una de las múltiples entrevistas que ayer miércoles dispensó el panista Calderón, llegó a decir, tras afirmar que "no tengo cuñados incómodos", que las denuncias de su rival perredista, López Obrador, "le costarán carísimo en términos electorales y quizá legales.
[imagen]

mira Fe-D
trick_gdl09/06/2006 00:01#62
MALO está aplicando aquel viejo dicho que dice: "calumnia, que algo queda".

Realmente puedo estar equivocado y tú me puedes ayudar a retractarme públicamente de lo que pienso si me contestas lo siguiente:

1) La "nueva" empresa de Diezo Zavala (Hildebrando SA de CV) NO tiene como socia desde 1988 a Margarita Zavala (que en esa época era apenas la novia de Calderón) ¿Porqué el PRD no presentan los actuales registros de la empresa?.

2) El importe de los 2,500 millones de pesos NUNCA lo ha ganado la empresa en ningún año. Si MALO dice que el gobierno lo benefició con esa cantidad, ¿de qué dependencia obtuvo este dinero ? o, si no puedes decirlo, la Ley del ISR dice que los ingresos se deben depositar en cuentas bancarias. ¿En qué bancos depositó esta cantidad de dinero la empresa, el mismo Zavala o alguno de los socios?

3) La empresa reporta que vende únicamente el 10% de su facturación al gobierno (empresas públicas como PEMEX y/o secretarías) y el resto a empresas privadas y a exportación. ¿Una empresa que recibe menos del 10% de sus ingresos por parte del gobierno tiene un crecimiento inexplicable por obras que son concedidas desde el mismo gobierno?

4) Claudia S. de IMAZ, quien ha aparecido en todos los medios con esto (con qué autoridad moral, desde lo que vimos de su marido en videos?) dice que la empresa no reporta pagos al SAT ni paga impuestos. La empresa (aunque es PRIVADA) en su página de Internet (www.hildebrando.com.mx ) se presenta como "empresa mexicana de consultoría tecnológica con presencia internacional, especialista en desarrollo e integración de sistemas y soluciones de negocio" y reporta sus ingresos. ¿Conoces alguna empresa que tenga grandes ingresos que no tenga contadores que la ayuden a hacer una buena estrategia fiscal?

5) La revista Expansión menciona a Hildelbrando como una de las 500 empresas mas importantes en México en desarrollo tecnológico. ¿Expansión es parte también del compló?

6) TODAS las empresas que conozco (y que tienen los suficientes ingresos como para pagarlos) contratan contadores para pagar los menos impuestos posibles mediante operaciones perfectamente legales ¿Es contrario a la ley utilizar todos los beneficios que esta concede para pagar los menos impuestos que se puedan? ¿Es injusto o inmoral que alguien quiera tener los beneficios que la Ley le concede a cualquier empresa?

7) Si desde que Calderón era Secretario de Energía ya TODA su familia sabía que quería ser candidato a la presidencia, ¿no es ilógico que todos ellos no se cuidaran y no lo cuidaran ya que tenía (en ese momento) muy pocas posibilidades de llegar a ser siquiera el candidato del PAN?

8) ¿Porqué MALO no ha dado la cara a ningún medio de comunicación en donde de respuesta a esta acusación y sí lo ha hecho Claudia S de Imaz (muy mal, por cierto) con Oscar Mario Beteta?

9) ¿Porqué presentan documentos parciales de la fundación de la empresa y no presentan todo el seguimiento de sus accionistas ya que como "autoridad" del GDF tienen todo el poder para tener acceso a esta información?

10) ¿Porqué los del IFE no quisieron comprometerse con argumentos sólidos a obligar a MALO a retractarse públicamente de lo que con documentos OFICIALES que la empresa había entregado a Oscar Mario Beteta, éste les decía explícitamente que eran mentiras?

11) ¿Porqué sí pudo dar la cara Cota Montaño con Eduardo Ruiz Healy y no pudo dar la cara MALO con ninguna estación de radio o TV para defender ésta aseveración mentirosa?

12) Hasta donde tengo entendido, en México se necesita de una auditoría fiscal para saber si una empresa evade al fisco, roba o comete cualquier delito ¿puede alguien (el que sea) afirmar que los socios de Hildebrando SA cometieron algún delito sin tener las suficientes pruebas o una sentencia judicial?

13) Por último, ¿Porqué MALO no ha dado respuesta a lo de NICO, a lo del pentacampeonato del DF (+ inseguridad, + desempleo, - crecimiento, - transparencia, + endeudamiento, etc.) y a todas esas acusaciones graves que le hizo Calderón?

14) El que calla otorga y Calderón no se ha quedado callado. ¿Crees que tenga algo que esconder cuando ha dado la cara en cuanto noticiario le han pedido estar?

15) ¿Crees que Calderón pueda tener cola que le pisen si está pidiendo por todos los medios que le demuestren esa acusación?

16) ¿Porqué la mafia del GDF no quiere que se difundan los videos y manda callar a los Ahumada con el "autoatentado"? ¿No están actuando igual que actuó la PGJDF con los otros funcionarios del GDF que se "suicidaron" de dos balazos?

Hasta ahora, para mí MALO SÍ es un peligro para México.
trick_gdl09/06/2006 03:07#63
Da Calderón 24 horas a AMLO para mostrar pruebas

Lanza el candidato presidencial del PAN un ultimátum a su contendiente de la coalición Por el Bien de Todos, ante la acusación de contratos que habrían beneficiado a su cuñado, Diego Zavala

Zacatecas, Zac.
Jueves 8 de junio de 2006
18:36 El aspirante presidencial del PAN, Felipe Calderón Hinojosa, advirtió que en 24 horas su adversario del PRD, Andrés Manuel López Obrador para que presente las pruebas de la acusación de que Calderón benefició con contratos a la compañía a la que pertenece su cuñado, Diego Zavala.

Al encabezar un mitin, el primero de su cierre de campaña en su recorrido por el país, el panista refirió al perredista que le llamará “López Hablador”.

El abanderado del PAN comentó que la acusación de López Obrador responde a que “están muy nerviosos, ya la sentían en la boca, sentía que se habían llevado el asunto, se frotaban las manos y se relamían los bigotes, y llegamos a echarles a perder la fiestecita.”

Calderón acusó a los perredistas de que “les arde mucho” la propuesta del PAN y la posibilidad de continuar con los programas de apoyo del actual gobierno federal.
Lanzan ataques sin fundamentos, y sin manera de comprobarlo. Ese es el nivel de desperación porque se saben abajo en las preferencias.
Una cosa más: El que manipula a los pobres, y los agarra de bandera, jamás los va a sacar de pobres, pues de ellos vive.

Pero sonríe, MALO está acabado. :)
Black-Eyed09/06/2006 05:17#64
trick_gdl escribió:
Me da mucho pena, en verdad. Ve el camino de Venezuela. Lee sobre lo que generaron las políticas de López Portillo, crisis y devaluciones, con las misma políticas que hoy promueve MALO.
Yo quiero que le preguntes a Fe-D lo que paso con el gobierno de Menen en Argentina (sobre su devaluacion y como salio el presidente de su país), el cual tiene muchas propuestas iguales a las de Calderón. Quiero que le preguntes a las personas que viveron el terror de estar bajo el mandato de Fujimori, todos estos neoliberales y llevaron a su pais a sus mayores crisis, Hoy por Hoy Felipe es un peligro para México.
trick_gdl09/06/2006 05:26#65
Black-Eyed escribió:
Yo quiero que le preguntes a Fe-D lo que paso con el gobierno de Menen en Argentina (sobre su devaluacion y como salio el presidente del su pais), el cual tiene muchas propuestas iguales a las de Calderón. Quiero que le preguntes a las personas que viveron el terror de estar bajo el mandato de Fujimori, todos estos neoliberales y llevaron a su pais a sus mayores crisis, Hoy por Hoy Felipe es un peligro para México.
No necesito preguntarle, he ido varias veces a Argentina y conozco de la historia reciente de Argentina, y también he estudiado economía. Yo no reprobé esas materias, como tu candidato MALO.

No tiene ningún fundamento tu afirmación sobre las propuestas de Felipe, te invito a que las conozcas antes de que las critiques. En nada, absolutamente en nada, tienen qué ver ni con Menem, ni con Fujimori ni con el neoliberalismo. Es de esas cosas que MALO recita como una oración y sus seguidores repiten sin pensarlo.

Por cierto... No decía el principal asesor económico de MALO que su proyecto económico era el de Salinas? :blink: Ese sí era neoliberal, para que veas...

[imagen]

El peligro para México representa REGRESAR a políticas que ya conocimos y que trajeron crisis, devaluaciones y corrupción. El peligro para México lo representa MALO y su irresponsabilidad. Piénsalo, amigo.
Black-Eyed09/06/2006 05:31#66
¿Privatizar los recursos del estado no son politicas de Menen?, ¿Hacer pacto con extranjeros no son politicas de Fujimori?
Vaya entonces no es de felipe del que estas hablando
trick_gdl09/06/2006 05:57#67
Black-Eyed escribió:
¿Privatizar los recursos del estado no son politicas de Menen?, ¿Hacer pacto con extranjeros no son politicas de Fujimori?
Vaya entonces no es de felipe del que estas hablando
Hacer pactos con extranjeros son los de Chávez con Evo, con Castro, con Ollanta...

Y Felipe nunca ha hablado de privatizar los recursos del estado. Sí, te equivocas, hablas de otro.
Black-Eyed09/06/2006 06:02#68
trick_gdl escribió:
Hacer pactos con extranjeros son los de Chávez con Evo, con Castro, con Ollanta...

Y Felipe nunca ha hablado de privatizar los recursos del estado. Sí, te equivocas, hablas de otro.
¿la energia energia electrica no es un patrimonio del estado?
¿Hacer pactos con los japoneses no son los de fijumori?
trick_gdl09/06/2006 06:15#69
Black-Eyed escribió:
¿la energia energia electrica no es un patrimonio del estado?
¿Hacer pactos con los japoneses no son los de fijumori?
¿Y cuándo ha hablado Felipe de privatizar la CFE? :blink: Y si lo hiciera, yo apoyaría que el estado fuera menos obeso y que la energía eléctrica la administraran capital privado. Mexicanos, eso sí. Igual PEMEX. Pero eso haría yo, Felipe nunca ha dicho eso. Y cada que se lo preguntan, lo reafirma.

Y qué tiene qué ver los japoneses y Fujimori con Felipe? :blink:

Oye, y qué fijación tienes con los tratados internacionales? Si ni siquiera Castro se opone a tratados con otros países, porqué México si lo debería de hacer, en tu criterio?
Black-Eyed09/06/2006 06:42#70
trick_gdl escribió:
¿Y cuándo ha hablado Felipe de privatizar la CFE? :blink: Y si lo hiciera, yo apoyaría que el estado fuera menos obeso y que la energía eléctrica la administraran capital privado. Mexicanos, eso sí. Igual PEMEX. Pero eso haría yo, Felipe nunca ha dicho eso. Y cada que se lo preguntan, lo reafirma.

Y qué tiene qué ver los japoneses y Fujimori con Felipe? :blink:

Oye, y qué fijación tienes con los tratados internacionales? Si ni siquiera Castro se opone a tratados con otros países, porqué México si lo debería de hacer, en tu criterio?
No darle recursos de investigacion y dejar que operen en numero rojos es dejar que al final se privaticen por necesidad o para dejar de soportarlos, si hacen un mal tratado al dejar que el capital privado lo maneje pasaria lo de Telmex, un servicio de 3er mundo contra el pago de uno de 1ero.
No tengo nada en cuanto a los tratados pero si en cuanto a tratados que benefiian a otras naciones como el TLC de aqui (que beneficia principalmente a los gringos) y los contrato que dio fujimori a empresas japonesas. Pero en cambio tu si criticas a las aliazas que tienen Castro, Evo, Chavez, Kirchner y Lula.
trick_gdl09/06/2006 06:56#71
Black-Eyed escribió:
No darle recursos de investigacion y dejar que operen en numero rojos es dejar que al final se privaticen por necesidad o para dejar de soportarlos
Te recuerdo que si en algún sexenio ha habido grandes capitales para investigación y para la búsqueda de nuevos yacimientos de hidrocarburos en el golfo de México han sido con Fox.

Yo creo que no hay qué casarnos con dogmas que nos recitado los gobiernos populistas desde niños, que el petroleo es la soberania y demás cosas. Los gobiernos populistas dejaron la economía mexicana altamente petrolizada, así que el que quiera llegar no podría privatizar PEMEX, por sustento del Estado. Espero que eso vaya cambiando, porque no podemos depender tanto de los precios internacionales del petroleo.
Black-Eyed escribió:
si hacen un mal tratado al dejar que el capital privado lo maneje pasaria lo de Telmex, un servicio de 3er mundo contra el pago de uno de 1ero.
Oye, que no Telmex es de Slim, el hombre más rico de América Latina y que ha apoyado en distintos ámbitos a MALO? :blink:

Y no coincido con eso. Por tu edad, no recuerdas cómo era el servicio telefónico cuando era propiedad del estado (¿porqué el gobierno debe controlar todo?). Cierto, eran otros tiempos, otras tecnologías. Hoy Telmex es de las empresas (sino la empresa) que en América Latina tiene mayor avance tecnológico y ofrecen mejores servicios. No es del tercer mundo, como dices. Si quieres que sigamos con el tema Telmex te pregunto algo: ¿Conoces a alguien que trabaje como telefonista?
Black-Eyed escribió:
No tengo nada en cuanto a los tratados pero si en cuanto a tratados que benefiian a otras naciones como el TLC de aqui (que beneficia principalmente a los gringos)
No digo que lo que negoció Salinas en varios aspectos no puedan beneficiar a los gringos, ni estoy para defender a Salinas, no soy salinista. Pero el TLC nos ha permitido a los mexicanos vender en otros mercados y colocar productos. Si no tuviéramos TLC, te aseguro que nos estaría llendo muy mal. Más mal de lo que pueda irnos.
Black-Eyed escribió:
en cambio tu si criticas a las aliazas que tienen Castro, Evo, Chavez, Kirchner y Lula.
Qué se alien lo que quieran! Yo no le veo lo malo. Lo que critico es ese maniqueismo y la incongruencia... Hay alianzas "buenas" y alianzas "malas". Hasta el mismo MALO habló en el debate sobre alianzas con América Latina! :rolleyes:

Pablito, no te cases con dogmas ni tampoco creas todo al pie de la letra como te lo dicen.
trick_gdl09/06/2006 08:09#72
Black-Eyed09/06/2006 12:13#73
trick_gdl escribió:
Te recuerdo que si en algún sexenio ha habido grandes capitales para investigación y para la búsqueda de nuevos yacimientos de hidrocarburos en el golfo de México han sido con Fox.
¿Por eso no hay ni 1 refinería de petróleo en México?¿ y tenemos que traer gasolina y gas del extranjero?
trick_gdl escribió:
Yo creo que no hay qué casarnos con dogmas que nos recitado los gobiernos populistas desde niños, que el petroleo es la soberania y demás cosas. Los gobiernos populistas dejaron la economía mexicana altamente petrolizada, así que el que quiera llegar no podría privatizar PEMEX, por sustento del Estado. Espero que eso vaya cambiando, porque no podemos depender tanto de los precios internacionales del petroleo.
Pues si tu lo dices, ¿de donde crees que sale el gasto corriente de este gobierno? del petróleo (los viajes de martita, las toallas de 4000 pesos y ese estilo de cosas
trick_gdl escribió:
Oye, que no Telmex es de Slim, el hombre más rico de América Latina y que ha apoyado en distintos ámbitos a MALO? :blink:
¿Entonces por que dices que es un peligro?¿Por la estabilidad?
trick_gdl escribió:
Y no coincido con eso. Por tu edad, no recuerdas cómo era el servicio telefónico cuando era propiedad del estado (¿porqué el gobierno debe controlar todo?). Cierto, eran otros tiempos, otras tecnologías. Hoy Telmex es de las empresas (sino la empresa) que en América Latina tiene mayor avance tecnológico y ofrecen mejores servicios. No es del tercer mundo, como dices. Si quieres que sigamos con el tema Telmex te pregunto algo: ¿Conoces a alguien que trabaje como telefonista?
Si, se que es una de las empresas que mejor pagan en el país, se que el teléfono en los años 90 era muy lento pero lo hecho, hecho esta, no ofrecen los mejores servicios por que son caros y muchas veces no te avisan que te los cobran y para poder desactivarlos te llevas unas cuantas horas, pero para cobrar lo hacen en segundos. De hecho se habla que Telmex esta frenando la tecnología del país ya que comparado con la de España (ya ni Japón, por que pareceríamos cavernícolas) estamos probablemente 10 años atrasados en cuanto costo-producción. Y si no me crees pregúntale a cualquier español a cuanto es lo máximo a lo que ellos navegan. Nosotros apenas vamos a los 2 Megas por segundo, mientras ellos ya van por la T3, gracias a la fibra óptica (Que Telmex apenas se decide).
trick_gdl escribió:
No digo que lo que negoció Salinas en varios aspectos no puedan beneficiar a los gringos, ni estoy para defender a Salinas, no soy salinista. Pero el TLC nos ha permitido a los mexicanos vender en otros mercados y colocar productos. Si no tuviéramos TLC, te aseguro que nos estaría llendo muy mal. Más mal de lo que pueda irnos. Qué se alien lo que quieran! Yo no le veo lo malo. Lo que critico es ese maniqueismo y la incongruencia... Hay alianzas "buenas" y alianzas "malas". Hasta el mismo MALO habló en el debate sobre alianzas con América Latina! :rolleyes:
Lo se, y mas que nada me duele admitir que el TLC en EUA a sido un rotundo fracaso, muchos productos mexicanos no pueden entrar a los estados unidos por que no son aprobados por sus normas, mientras que cuando nosotros no aprobamos alguno de sus productos todos nuestros embarques no los rechazan, y te preguntaras ¿por qué pasa esto? sencillo, ellos lo aprobaron en una ley llamada "fast-track" y nosotros por todo el congreso, a que voy con el TLC, Felipe dijo en el debate que quitaria los aranceles. Eso permitiria que los chinos y demas productos chafas no-mexicanos, entraran sin penalización, imaginate perderiamos impuestos, productores mexicanos, etc. por ganar unos cuantos inversionistas que cuando no se cumple su tratado al pie de la letra huyen del pais dejandolo sin inversión mexicana ni otra que la suplemenete.
trick_gdl escribió:
Pablito, no te cases con dogmas ni tampoco creas todo al pie de la letra como te lo dicen.
No, por eso no estoy enamorado de AMLO, se que también tiene lo suyo, pero al fin ya perdió, el fraude esta casi por completarse, solo espero que dios nos proteja con el gobierno de Felipe. Espero que cuando pasen las cosas graves yo los vea desde otro país, por que la verdad como tu decías en algún post perdido por ahí: "Nosotros tenemos la culpa y no el presidente" (o eso quise entender) Nosotros decidiremos que presidente es mas apto para gobernar México o quizás no.

Un abrazo en tiempos difíciles Gabo
Black-Eyed09/06/2006 14:26#74
Mira Fe-D, lo que me encontre, Gabo tan siquiera hechale un ojo ;) Aqui.
trick_gdl09/06/2006 15:40#75
Black-Eyed escribió:
¿Por eso no hay ni 1 refinería de petróleo en México?¿ y tenemos que traer gasolina y gas del extranjero?
¿Sabes que desde siempre PEMEX trabaja con el doble de trabajadores que la empresa de petroleos de Venezuela, y es la mitad de eficiente de aquella? El gran problema de PEMEX es todo lo que le chupa el aparato estatal y su sindicato, esos que hace 6 años desviaron millonadas a favor del PRI y hoy están a favor de MALO.

Por eso te digo que lo mejor es eficientar PEMEX y eso sólo pasa en el sector privado. Este sexenio se ha avanzado en muchos sentidos en PEMEX, pero ciertamente, le falta mucho para ser lo que puede ser.
Black-Eyed escribió:
Pues si tu lo dices, ¿de donde crees que sale el gasto corriente de este gobierno? del petróleo (los viajes de martita, las toallas de 4000 pesos y ese estilo de cosas
¿Sabes que me gusta mucho el tema de las toallas? Porque fue un tema de corrupción de un funcionario de tercera y es lo único, LO ÚNICO que se puede hablar de corrupción en el gobierno federal. No se puede decir lo mismo del Gobierno de MALO en el DF, porque se comprobó y se grabó al secretario de finanzas gastando millonadas apostando en Las Vegas, vimos al principal operador político de MALO guardándose pacas de billetes en las bolsas y aún las ligas con las que venían.

Y faltaría mucho por saber, por ejemplo, si es cierto que la empresa que tuvo la licitación de los segundos pisos es en realidad quien financía la campaña de MALO (que es la que más gasta en TV, has visto la cantidad de comerciales a todas horas?). Pero eso es más difícil de saber que las toallas, porque lo de las toallas lo sabemos porque el gobierno federal trasparenta sus gastos Y MALO SE NIEGA ROTUNDAMENTE A LA TRASPARENCIA. Por algo será.
Black-Eyed escribió:
¿Entonces por que dices que es un peligro?¿Por la estabilidad?
Te lo he dicho ya varias veces. Por su irresponsabilidad, por su demagogia y por que con el gasto desorbitante que plantea generaría desorden y crisis económica. A Slim qué? con las devaluaciones los ricos son más ricos y los pobres más pobres. Eso sí, como habría más pobres, habría más peje-fans y clientelismos políticos.
Black-Eyed escribió:
no ofrecen los mejores servicios por que son caros y muchas veces no te avisan que te los cobran y para poder desactivarlos te llevas unas cuantas horas, pero para cobrar lo hacen en segundos.
Ah, eso sí. Y me quejo mucho de eso, yo pago al mes alrededor de 60 dólares, por el servicio del infinitum y por teléfono y tienen sus mañas para darse de baja en sus servicios. Hace poco quise dar de baja el servicio de 3 en conferencia y vaya que te lo complican. Pero no es un mal servicio, el infinitum es lo mejor en internet que hay en México, desde mi perspectiva y desde mi experiencia. Que no es lo que hay en otras partes del mundo, eso es otra cosa. Pero no es un servicio del tercer mundo, como dices.

Y te decía lo de si conocías a algún telefonista porque es de las empresas que mejores prestaciones tiene y su sistema de retiro es de los mejores del país.
Black-Eyed escribió:
Lo se, y mas que nada me duele admitir que el TLC en EUA a sido un rotundo fracaso, muchos productos mexicanos no pueden entrar a los estados unidos por que no son aprobados por sus normas, mientras que cuando nosotros no aprobamos alguno de sus productos todos nuestros embarques no los rechazan, y te preguntaras ¿por qué pasa esto? sencillo, ellos lo aprobaron en una ley llamada "fast-track" y nosotros por todo el congreso, a que voy con el TLC, Felipe dijo en el debate que quitaria los aranceles. Eso permitiria que los chinos y demas productos chafas no-mexicanos, entraran sin penalización, imaginate perderiamos impuestos, productores mexicanos, etc. por ganar unos cuantos inversionistas que cuando no se cumple su tratado al pie de la letra huyen del pais dejandolo sin inversión mexicana ni otra que la suplemenete.
Te repito, sin TLC no tendríamos crecimiento. Y no podemos encerrarnos en nuestra burbuja, y mientras el mundo se globaliza, no salir al mundo, o sólo tener mercados "puros", como plantean los tratados comerciales que plantea Chávez.

Por eso me gustó la afirmación de Felipe de que "El mundo debe venir a México y México debe ir al mundo". Y su política migratoria se basaría principalmente en inversión, en vez de que se vayan los paisanos a donde hay más trabajos, que vengan las inversiones a los lugares de donde sale la gente. Que vengan inversiones al DF, el lugar de donde estos años han salido más mexicanos a los Estados Unidos, por falta de inversión.
Black-Eyed escribió:
No, por eso no estoy enamorado de AMLO
Pues parece que sí, lo defiendes con una vehemencia... :rolleyes:
Black-Eyed escribió:
pero al fin ya perdió, el fraude esta casi por completarse
Esa es una infamia, esas cosas que repite MALO religiosamente. Los amigos peruanos pueden decirnos que ese fue el argumento que usó desde marzo Ollanta Humala para justificar su derrota.

En México nos ha costado mucho la democracia, ya no son las épocas en que Madrazo era gobernador de Tabasco y MALO era presidente del PRI Tabasco, donde se pisoteaba la voluntad popular y se imponía el aparato gubernamental. Hoy tenemos leyes, tenemos instituciones, y lo que menos le gusta a este populista: Tenemos una socidad civil fuerte. Por donde le busques, es imposible un fraude, eso es "llorar antes que le peguen" y una mediocre manera de justificar su derrota. Y demuestra que MALO no sólo no es un tipo confiable, sino que ES UN PELIGRO PARA MÉXICO.
Black-Eyed escribió:
Espero que cuando pasen las cosas graves yo los vea desde otro país, por que la verdad como tu decías en algún post perdido por ahí: "Nosotros tenemos la culpa y no el presidente" (o eso quise entender)
¿No estabas en contra de quién se iba a otros países y no se quedaban a enfrentar la realidad nacional, cuando hablamos de las universidades? :rolleyes:

Yo lo que dije es que lo importante es la cultura de una sociedad más que la voluntad gubernamental. A eso me refería.
Black-Eyed escribió:
Nosotros decidiremos que presidente es mas apto para gobernar México o quizás no.
¿No acabas de decir que habrá fraude? ¿Decidiremos nosotros o no?
Black-Eyed escribió:
Un abrazo en tiempos difíciles Gabo
Un abrazo también, Pablo. Este tiempo ciertamente es difícil, pero no tanto como cuando los gobiernos populistas privatizaron la banca, cuando los gobiernos populistas impusieron las políticas de gasto público y déficit que nos llevaron a una irresponsable crisis económica, no es tan difícil cuando la devaluación con gobiernos populistas dispararon las devaluaciones. Hace falta estudiar la historia reciente de nuestro país, amigo.
trick_gdl09/06/2006 15:53#76
Black-Eyed escribió:
Mira Fe-D, lo que me encontre, Gabo tan siquiera hechale un ojo ;)
No pierdo mi tiempo con las mentiras de Mandoki. FeD puede platicarte que el término "guerra sucia" surgió cuando la dictadura en Argentina desaparecía gente, torturaba e imponía su voluntad. Si te gusta el término, la verdadera "guerra sucia" es la que está haciendo por desesperación el PRD y el MALO, que inventan infamias contra Felipe. Lee esto:

Lo sucio o agresivo de la guerra política

De los tres punteros en la carrera presidencial, la guerra de spots y acusaciones se concentra en dos de ellos, pero de diferente forma. Por una parte, el PAN y Felipe Calderón se han dedicado básicamente a descalificar la administración del exjefe de Gobierno capitalino, mientras que éste, López Obrador y el PRD, se han dedicado a vilipendiar a Felipe.

La diferencia es muy importante, aunque difícil saber en qué forma influyen en el ánimo de los ciudadanos, en especial de los que realmente votarán.

El PAN, Calderón incluido, ha buscado presentar a la ciudadanía una imagen de López Obrador como inepto administrador público, rodeado de incompetentes, de conocidos casos de corrupción, de dispendio y de mentiras. Como respuesta a los ataques perredistas contra la persona de Calderón, éste y su partido responden que AMLO es un mentiroso. Pero ha habido una concentración en la prevención al pueblo de que “López Obrador es un peligro para México”.

Por parte de los perredistas, AMLO incluido, los ataques a Calderón han consistido primeramente en gran parte en descalificar a Vicente Fox, como si éste fuera el candidato, y luego en atacar directamente a Felipe, acusándolo de todo lo imaginable, sea del gobierno, del PAN, de terceras personas (como los hijos de Marta) y de achacarle cosas en las que nada tiene que ver. Además, se le acusa de faltas inexistentes, como se ha hecho con el asunto Fobaproa. Frente a la campaña calderonista de “manos limpias” se le tacha de manos sucias con pecados (reales o imaginarios) ajenos.

Creo que la diferencia entre ambas campañas es realmente importante, sobre todo porque, por una parte, ya hay material de cinco años de gobierno capitalino para que cada antagonista dé su apreciación de si AMLO sabe o no gobernar; pero por la otra, con Felipe solamente hay expectativas con base en su carrera política y su paso por la administración pública federal (Banobras y Sener).

De entre los panfletos perredistas distribuidos en el Distrito Federal, hay uno que enlista “Ésta es la obra de” AMLO, incluyendo desde obra pública importante, aún cuestionada, hasta programas intrascendentes frente a las necesidades de tan enorme ciudad, así como los obsequios en dinero o en cosas a la población. Como comparación, dicen que “Estas son las ‘Manos Limpias’ de Felipe Calderón” y enlistan desde el “autopréstamo (?)” en Banobras (al que tenía legítimo derecho) hasta su supuesto “apoyo al Fobaproa”, que el panismo ha buscado desmentir. El resto de las acusaciones son asuntos en los que Felipe nada tiene que ver, sean o no ciertos o falsos, como Amigos de Fox, toallas de Los Pinos y la fuga del Chapo Guzmán.

Este tipo de ataques, lo que refleja es que el perredismo no tiene material para descalificar a Felipe Calderón y así entonces le cuelgan milagritos ajenos y dos inventados (Banobras y Fobaproa). Para desgracia de AMLO, por el contrario, parece sobrar material de qué acusarlo, tanto por sus propias decisiones y declaraciones, como por hechos del dominio público de su círculo cercano en la política y en el gobierno capitalino.

Muy preocupante ha sido la actitud de la autoridades en materia electoral, el IFE y el TRIFE, pues han rebasado sus atribuciones al decidir no qué se puede o no hacer, sino qué y cómo se puede decir. Además, el tribunal, con gran celeridad, obligó al PAN a retirar spots de advertencia sobre AMLO, pero tardó mucho en impedir los spots insultantes contra Felipe. Obligó al PAN retirar el spot pidiendo a Elenita que no apoye como lo hizo a AMLO, pero no descalificó el spot original de ella agrediendo al PAN, como difamadores y mentirosos (ambos ya no estaban al aire).

Horas después de que el TRIFE obligó al PRD a quitar un spot acusando a Felipe respecto al Fobaproa, aún estaba al aire en TV, mientras que el PAN sí retiró sus spots “prohibidos”. Esta diferencia de actuar es relevante.

Podemos concluir así que la diferencia de guerras políticas de la carrera en curso a la Presidencia es, por parte panista, de descalificación, acusación y dureza, mientras que de la parte perredista es de calumnia, un caso clásico de lo que se conoce por “guerra sucia” en el análisis político internacional.
Black-Eyed10/06/2006 20:42#77
trick_gdl escribió:
¿Sabes que desde siempre PEMEX trabaja con el doble de trabajadores que la empresa de petroleos de Venezuela, y es la mitad de eficiente de aquella? El gran problema de PEMEX es todo lo que le chupa el aparato estatal y su sindicato, esos que hace 6 años desviaron millonadas a favor del PRI y hoy están a favor de MALO.
PEMEX no esta con AMLO, ellos necesitan que gane el PRI para mantener su fuero, ¿no viste que hasta se pelearon por las candidaturas a senadores?. Si, sin PEMEX el gobierno federal no tuviera dinero para gastárselo en spot’s publicitarios. que se han gastado millones de pesos, en comparación a otros años, además con su frase "México será mejor que ayer" y México sigue con desempleo, gente que huye del país,etc.
trick_gdl escribió:
Por eso te digo que lo mejor es eficientar PEMEX y eso sólo pasa en el sector privado. Este sexenio se ha avanzado en muchos sentidos en PEMEX, pero ciertamente, le falta mucho para ser lo que puede ser.
¿Sabes que me gusta mucho el tema de las toallas? Porque fue un tema de corrupción de un funcionario de tercera y es lo único, LO ÚNICO que se puede hablar de corrupción en el gobierno federal. No se puede decir lo mismo del Gobierno de MALO en el DF, porque se comprobó y se grabó al secretario de finanzas gastando millonadas apostando en Las Vegas, vimos al principal operador político de MALO guardándose pacas de billetes en las bolsas y aún las ligas con las que venían.

Y faltaría mucho por saber, por ejemplo, si es cierto que la empresa que tuvo la licitación de los segundos pisos es en realidad quien financía la campaña de MALO (que es la que más gasta en TV, has visto la cantidad de comerciales a todas horas?). Pero eso es más difícil de saber que las toallas, porque lo de las toallas lo sabemos porque el gobierno federal trasparenta sus gastos Y MALO SE NIEGA ROTUNDAMENTE A LA TRASPARENCIA. Por algo será.
¿Lo único?
Las trampas de Lotería Nacional, Los 3 millones de PROVIDA gastados en tangas, Lo de Vázquez Mota y lo que se llevo en SEDESO, Lo que se quedaron del huracán Stan, Los Bribiesca, Los vestidos G&G de martita de $100 000, lo de las empresas fantasmas que aportaron millones a Vamos México y después desaparecieron, la aprobación de Creel para los casinos de televisa, el dinero (como 25 millones) que llevaba en su camioneta la esposa de Creel y ya no me acuerdo de varias que se me escaparon.
¿Ya esta acabado MALO?, por que yo tengo mi voto listo para Felipe Calderón y te aseguro que es en serio.
trick_gdl escribió:
Te lo he dicho ya varias veces. Por su irresponsabilidad, por su demagogia y por que con el gasto desorbitante que plantea generaría desorden y crisis económica. A Slim qué? con las devaluaciones los ricos son más ricos y los pobres más pobres. Eso sí, como habría más pobres, habría más peje-fans y clientelismos políticos.
Pero si el gasto de su administración en la ciudad a sido la mas baja, es cierto que es la mas endeudada, pero si conservas el REFORMA del debate, ahí explica que no fue mientras el fue Jefe de Gobierno. Las crisis las llevan mas los neoliberales que los de de centro izquierda te lo aseguro. Lo que no sirve hay que desecharlo ¿no? Adios Gobierno de FOX, Gracias por hacer nada que cambie al país.
LA PROPUESTA DEL PEJE NADA TIENE QUE VER CON SALINAS
En la mañana comenté que Milenio sacó de contexto una declaración de Rigelio Ramírez de la O, asesor económico del peje, para poner en primera plana que el plan económico del peje era el de Salinas. Esto es falso. Milenio hizo esta marranada para vender más ejemplares. Nada más. Y ahora el peje lo desmiente:
Mi propuesta económica, nada que ver con el proyecto neoliberal: Andrés Manuel

Niega que su proyecto económico sea el de Carlos Salinas como lo dijo en entrevista su asesor Rogelio Ramírez de la O.

”No hay nada que ver con el proyecto neoliberal, para que quede claro” afirmó esta mañana Andrés Manuel López Obrador, en torno a la presunta cercanía de su proyecto económico con el del ex presidente Carlos Salinas.

“No, no es cierto”, respondió a pregunta de un reportero al concluir un acto de su gira proselitista, en Tlajomulco de Zúñiga, Jalisco.

Un reportero le preguntó: “¿Su proyecto económico es el de Carlos Salinas?”, a lo que el candidato a la Presidencia por la Coalición por El Bien de Todos contestó: “No, no es cierto”.

También se le inquirió “lo dijo su asesor económico”, Rogelio Ramírez de la O, a lo que respondió: “hay que ver porque se malinterpretan las cosas, se sacan de contexto”.

Hoy, en la edición de MILENIO Diario se dio a conocer, según entrevista con El Semanario que el proyecto económico de López Obrador, será de libre mercado con responsabilidad social, modelo similar al de Carlos Salinas de Gortari, reconoció Rogelio Ramírez de la O, principal asesor del ex jefe de gobierno del Distrito Federal.

El asesor establece que López Obrador podría ubicar su plataforma sin que conlleve geometría política alguna de un partido de derecha o de centroderecha. Sin distinción. “Libre mercado con responsabilidad social es la base”, dice Ramírez de la O.

A la pregunta de si se trata de la misma premisa con la que Carlos Salinas de Gortari enarboló su campaña a la Presidencia de la República en 1988, Ramírez de la O respondió: “AMLO cree que el modelo chileno es neoliberalismo. Que se aplica una política de izquierda con corte neoliberal y les funciona. Por ello, si aplicáramos un esquema de mercado, tal y como dice el libro de texto, en México nos hubiera ido muy bien, teniendo en cuenta que hay un rezago social pendiente".

Esta mañana, en una parada en su trayecto a Tlacomulco de Zúñiga, el candidato de la alianza PRD-PT-Convergencia también defendió su propuesta para mejorar el poder adquisitivo de quienes ganen menos de nueve mil pesos mensuales.

Reiteró que es viable, que no se endeudará al país ni se tomarán medidas que alteren los equilibrios macroeconómicos.

En cuanto al debate entre presidenciables del martes próximo insistió en que llegará a él con propuestas y si sus adversarios lo atacan responderá con más propuestas.

También afirmó que está preparado para el postdebate y confió en que los representantes de los medios de comunicación informen con objetividad sobre los pormenores del encuentro.

El candidato de la coalición Por el Bien de Todos pronosticó que la elección del 2 de julio no será reñida como, dijo, se ha querido presentar, y que ganará con amplio margen.

Respecto a la reaparición en la vida pública del ex coordinador de asesores de Carlos Salinas de Gortari, José Córdoba Montoya, así como de su Raúl Salinas, apuntó que "no es casualidad" ya que, expresó, forman parte del grupo que no quiere que en este país haya verdaderos cambios y no quieren perder sus privilegios.
trick_gdl escribió:
Ah, eso sí. Y me quejo mucho de eso, yo pago al mes alrededor de 60 dólares, por el servicio del infinitum y por teléfono y tienen sus mañas para darse de baja en sus servicios. Hace poco quise dar de baja el servicio de 3 en conferencia y vaya que te lo complican. Pero no es un mal servicio, el infinitum es lo mejor en internet que hay en México, desde mi perspectiva y desde mi experiencia. Que no es lo que hay en otras partes del mundo, eso es otra cosa. Pero no es un servicio del tercer mundo, como dices.

Y te decía lo de si conocías a algún telefonista porque es de las empresas que mejores prestaciones tiene y su sistema de retiro es de los mejores del país.
Pero al cobrar al instante, ponerte llamadas que no haces y paquetes que no contratas, Por ahí decían los que saben que Inter-cable daba lo que Telmex y mas, mas sin embargo no llega a aquí al DF y no he tenido la oportunidad de probarlo.
Pero no dejaras de pensar que es un monopolio, estoy de acuerdo con la privatización de algunas cosas pero con un aporte general de recursos por parte de las empresas y no por adjudicación, aparte de seguir apoyando al aparatos estatales, no como en este gobierno
trick_gdl escribió:
Te repito, sin TLC no tendríamos crecimiento. Y no podemos encerrarnos en nuestra burbuja, y mientras el mundo se globaliza, no salir al mundo, o sólo tener mercados "puros", como plantean los tratados comerciales que plantea Chávez.
Pero el crecimiento económico de este gobierno se debió a las remesas de los paisanos y a la explotación exhaustiva del petróleo.
trick_gdl escribió:
Por eso me gustó la afirmación de Felipe de que "El mundo debe venir a México y México debe ir al mundo". Y su política migratoria se basaría principalmente en inversión, en vez de que se vayan los paisanos a donde hay más trabajos, que vengan las inversiones a los lugares de donde sale la gente. Que vengan inversiones al DF, el lugar de donde estos años han salido más mexicanos a los Estados Unidos, por falta de inversión.
¿Falta de inversión? Si el DF tuvo la mejor inversión que pudo haber tenido nunca no recuerdo la cifra pero cercano a los ocho mil millones de pesos, pero la política migratoria no va sola, tiene que haber apoyo en el campo, para que la gente no se vaya de su lugar de nacimiento, ¿Podrías decirme de donde sacaste el dato de que del D.F han salido mas mexicanos a Estados Unidos?
trick_gdl escribió:
Pues parece que sí, lo defiendes con una vehemencia... :rolleyes:
Podría asegurarte que no iba a votar por el, pero no creo lo que dice la tele, siempre me pongo a investigar (cuando tengo tiempo), y si hubiera una guerra mas justa incluso votaría por Felipe Calderón por que una que otra propuesta me gusto, pero sin mas, se me hace que a sido honesto y se ha basado en la mentira para ganar, y eso no me gusta, aparte de las respuestas trilladas de Fox en el primer debate de "Te voy a dar", "Te voy a pagar" (y eso para ti no es paternalismo)
trick_gdl escribió:
Esa es una infamia, esas cosas que repite MALO religiosamente. Los amigos peruanos pueden decirnos que ese fue el argumento que usó desde marzo Ollanta Humala para justificar su derrota.
Pero AMLO nunca lo ha dicho, de hecho entre Campa y Calderón hicieron decir que firmaría el trato de civilidad. Yo soy el que lo digo, a mi me parece que va a haber fraude, sabes por que… por que la empresa de Zavala es la encargada de fabricar el software de datos preliminares del IFE y cambiarlas es muy fácil e indetectable, y esto no te lo digo yo, te lo dicen los ponderadores que pueden cambiar los resultados, por eso hay que pedirle al IFE que abra públicamente la base de datos, para saber que pasa durante las elecciones.
trick_gdl escribió:
En México nos ha costado mucho la democracia, ya no son las épocas en que Madrazo era gobernador de Tabasco y MALO era presidente del PRI Tabasco, donde se pisoteaba la voluntad popular y se imponía el aparato gubernamental. Hoy tenemos leyes, tenemos instituciones, y lo que menos le gusta a este populista: Tenemos una socidad civil fuerte. Por donde le busques, es imposible un fraude, eso es "llorar antes que le peguen" y una mediocre manera de justificar su derrota. Y demuestra que MALO no sólo no es un tipo confiable, sino que ES UN PELIGRO PARA MÉXICO.
Imagínate que alguien te dijera que eres un peligro para México, discriminación y intolerancia. Y te lo repito AMLO nunca dijo que hay fraude, yo lo dije, así que todo lo que todo eso de arriba parece un emblema del PAN. ¿Por que nunca dicen que el gobernador de Morelos era un irresponsable y su gabinete tenia más de 5 personas ligadas al Narco.? Y cuando lo querían quitar dijo: “No me voy por que no quiero”
Es como si ligo a ese gobernador con el gobierno de Adolfo hitler o pinochett
trick_gdl escribió:
¿No estabas en contra de quién se iba a otros países y no se quedaban a enfrentar la realidad nacional, cuando hablamos de las universidades? :rolleyes:
Pero me refería a que aquí en México todavía tenemos universidades exitosas como la UNAM. Yo me quiero ir para traer conocimientos extranjeros en lo que dura el gobierno panista de Felipe Calderón.
trick_gdl escribió:
Yo lo que dije es que lo importante es la cultura de una sociedad más que la voluntad gubernamental. A eso me refería.¿No acabas de decir que habrá fraude? ¿Decidiremos nosotros o no?


Creo que en una sociedad civil fuerte (como tu lo dijiste) y responsable, no habrá irresponsabilidades de nuestros gobernantes ni crisis económica ni gasto desmedido, como en estados unidos, que si sus gobernantes no son capaces de gobernar los desechan. Creo que el gobierno de Vicente Fox no sirvio de nada por muchas razones, imaginate si estamos mal ahorita, como vamos a seguir por el mismo camino.
trick_gdl escribió:
Un abrazo también, Pablo. Este tiempo ciertamente es difícil, pero no tanto como cuando los gobiernos populistas privatizaron la banca, cuando los gobiernos populistas impusieron las políticas de gasto público y déficit que nos llevaron a una irresponsable crisis económica, no es tan difícil cuando la devaluación con gobiernos populistas dispararon las devaluaciones. Hace falta estudiar la historia reciente de nuestro país, amigo.
Asi es mi amigo, por el populismo es un arma que cualquier partido puede utilizar, como hacer promesas falsas (vicente Fox, 2000)
"Te voy a dar", "te voy a pagar" ( Felipe en el primer debate) o rescatar a un cierto numero de bancos extranjeros con recursos del estado. ;)

Un abrazo trick. Espero que en el gobierno de Felipe nos vaya mejor.
Black-Eyed10/06/2006 20:44#78
Fueron suscritos en 2003 y por 6 millones 421 mil 219.6 pesos, aclara el instituto
Confirmado: el IPAB otorgó 4 contratos al cuñado incómodo

Solecito Se ratifica que la compañía del familiar de Felipe Calderón mintió sobre su domicilio fiscal

ROBERTO GONZALEZ AMADOR

El Instituto para la Protección al Ahorro Bancario (IPAB) confirmó este viernes la veracidad de la información divulgada en promocionales del Partido de la Revolución Democrática (PRD), de que el organismo encargado de gestionar el rescate bancario otorgó contratos a Diego Hildebrando Zavala Gómez del Campo, cuñado de Felipe Calderón Hinojosa, candidato del Partido Acción Nacional (PAN) a la Presidencia de la República.

En un comunicado de prensa, el IPAB indicó: "El instituto ha celebrado cuatro contrataciones con Hildebrando SA de CV (la empresa del cuñado de Felipe Calderón) en estricto apego a la Ley de Adquisiciones, Arrendamientos y Servicios del Sector Público, a través de licitaciones en las que participaron diversos concursantes. Los contratos se adjudicaron a Hildebrando SA de CV por haber ofrecido las mejores condiciones técnicas y económicas".

El IPAB aseguró que la legalidad de los contratos que celebró con el cuñado de Calderón fue corroborada por el órgano de control, aunque la evidencia documental disponible muestra que dicha empresa mintió sobre su domicilio fiscal.

El jueves pasado, en conferencia de prensa, Zavala Gómez del Campo, accionista de la empresa, dijo que el domicilio fiscal de ésta se encontraba en Paseo de la Reforma (número 295, piso 10), en la capital del país. Aseguró que su compañía no tenía ningún otro domicilio para efectos fiscales, es decir, para presentar declaraciones de impuestos.

Información en poder de este diario, proporcionada por el Partido de la Revolución Democrática (PRD) y que este viernes fue entregada por esa formación política en la casa de campaña de Felipe Calderón, muestra que al momento de celebrar el contrato con el IPAB, Hildebrando SA de CV manifestó una dirección distinta a la que su dueño dice tener.

Los datos del proveedor, es decir, de Hildebrando SA de CV, que están registrados en el contrato con el IPAB, son los siguientes.

Registro federal de causantes, HIL-860904-DGA; dirección, "calle Durengo, No. Int. piso 4. No. Ext. 195. Colonia Roma. CP 6700". Dicha calle no existe, al menos en esa colonia.

Según declaró Diego Zavala en la conferencia de prensa del jueves, su empresa estuvo alguna vez en la calle "Durango" de la colonia Roma, en la capital del país. Pero aseguró que había dejado de operar en ese domicilio a finales de 2002.

Los contratos firmados con el IPAB fueron para trabajos de mantenimiento y desarrollo de sistemas, mantenimiento preventivo, desarrollo de sistemas del instituto y mantenimiento, y soporte técnico a sistemas y programas.

Según el instituto, en su comunicado de ayer, los promocionales son imprecisos en cuanto al monto de los contratos. De acuerdo con éste, "en un anuncio transmitido por televisión se hace referencia a tres contratos del IPAB, uno por 'más de 2 millones de pesos', otro por 'un millón 423 mil' y el tercero por 'más de 6 millones'".

El organismo informó que ha celebrado cuatro contratos con la empresa. En todos los casos son precios sin impuesto al valor agregado (IVA): en 2003, uno con vigencia de cuatro meses por 664 mil 125.44 pesos; en 2004, por nueve meses y un monto de un millón 471 mil 995; el tercero fue en 2005, con duración de 10 meses y por un millón 423 mil 200, y el cuarto, en 2006, por un año y un millón 707 mil 840.

Las cifras son las reportadas en el sistema Compranet, en el que se lleva cuenta de las transacciones realizadas por la administración pública federal. El IPAB detalla en su información que los datos no incluyen la ampliación de 20 por ciento en la vigencia del contrato de 2003, con un costo de 132 mil 825.08 pesos, y de 12.9 por ciento en la vigencia del contrato de 2006, con un costo de 183 mil 683.71.

Así, la empresa del cuñado de Felipe Calderón ha obtenido del IPAB cuatro contratos por 6 millones 421 mil 219.6 pesos, si se agrega a las cantidades mencionadas 15 por ciento de IVA.

"El órgano interno de control en el IPAB llevó a cabo diversas auditorías a los contratos celebrados con Hildebrando SA de CV sin que se derivara alguna observación relacionada con dicho proveedor", indica el documento. "El IPAB no ha celebrado otro contrato con alguna empresa relacionada con Hildebrando SA de CV", agregó.
trick_gdl10/06/2006 22:25#79
Black-Eyed11/06/2006 08:25#81
¿Los mismos que lo intentaron desaforan invetan eso?

Eso de arriba es mentira, la cuidad no se endeudo con MALO. Y lo dice el REFORMA.
Ya ha dicho que su modelo economico es diferente al de los demas, pero uno se cree lo que quiere creer.

Pero eso si te digo, Felipe ya ganó, como en tiempos del PRI no admiten la sana competencia. Siempre inventado cosas, ¿Por qué no dejan que la gente en las urnas decida?

[imagen]
trick_gdl11/06/2006 08:30#82
Black-Eyed escribió:
PEMEX no esta con AMLO, ellos necesitan que gane el PRI para mantener su fuero, ¿no viste que hasta se pelearon por las candidaturas a senadores?
Yo estaba hablando del sindicato de petroleros, que sí están con MALO. Como ese, otros sindicatos charros. El de Napoleón Gómez Urrutia. Lo peorcito del PRI se va con MALO. Bartlett, Arturo Nuñez, Camacho, Ebrad y mucha gente más. En esta elección es peor el PRD que el PRI.
Black-Eyed escribió:
¿Lo único?
Las trampas de Lotería Nacional, Los 3 millones de PROVIDA gastados en tangas, Lo de Vázquez Mota y lo que se llevo en SEDESO, Lo que se quedaron del huracán Stan, Los Bribiesca, Los vestidos G&G de martita de $100 000, lo de las empresas fantasmas que aportaron millones a Vamos México y después desaparecieron, la aprobación de Creel para los casinos de televisa, el dinero (como 25 millones) que llevaba en su camioneta la esposa de Creel y ya no me acuerdo de varias que se me escaparon.
Todo, absolutamente todo eso han sido injurias de los panfletillos pocos serios que circulan en este país. Nada de eso se ha probado, como sí hemos visto videos de Bejerano tomando dinero, de Ímaz, como hemos visto a Gustavo Ponce apostando el dinero de los capitalinos en Las Vegas. Y todos esos personajes, ligados a MALO.

Qué curioso... Vimos a Bejarano tomando dinero en su maletita y quién está en la cárcel? Ahumada. La esposa de Ahumada recibe un atentado y quién está siendo investigada por la procuraduría del DF como sospechosa? La esposa de Ahumada. MALO mientras fue jefe de gobierno del DF otorgó obras discrecionalmente y quién está siendo cuestionando sin fundamentos? Calderón. Es el mundo al revés.
Black-Eyed escribió:
Pero si el gasto de su administración en la ciudad a sido la mas baja, es cierto que es la mas endeudada, pero si conservas el REFORMA del debate, ahí explica que no fue mientras el fue Jefe de Gobierno.
No leo el Reforma, amigo, no tengo ese dato que me dices. Pero mira, es cosa de lógica. El argumento (falaz) es que es menor la deuda proporcionalmente, pero qué es mayor... el 50% de 10 pesos o el 2% de 20000 pesos? Y no es lo mismo crecer la deuda 50% a crecer 2%... verdad? En números concretos, el GDF creció su deuda de manera irresponsable con MALO.

[imagen]
[imagen]
[imagen]
[imagen]
Black-Eyed escribió:
Las crisis las llevan mas los neoliberales que los de de centro izquierda te lo aseguro. Lo que no sirve hay que desecharlo ¿no?
Mira, las grandes crisis, como lo dicen las diapositivas que arriba te mostré, fueron las de los gobiernos populistas (1976, 1981). Los gobiernos neoliberales propiciaron las de 1986 y 1994. En el gobierno del cambio, que es humanista (ni neoliberal ni populista) ha habido crecimiento (no el deseado por la falta de las reformas que el PRD y su hermano el PRI se han negado a votar) y no ha habido crisis.
Black-Eyed escribió:
Por ahí decían los que saben que Inter-cable daba lo que Telmex y mas, mas sin embargo no llega a aquí al DF y no he tenido la oportunidad de probarlo.
No lo conozco, lo mejor que hay aquí es Infinitum y por eso uso ese servicio y estoy contento con él, a diferencia de otras dos empresas con quien tenía contrato.
Black-Eyed escribió:
Pero no dejaras de pensar que es un monopolio, estoy de acuerdo con la privatización de algunas cosas pero con un aporte general de recursos por parte de las empresas y no por adjudicación, aparte de seguir apoyando al aparatos estatales, no como en este gobierno
Disculpa, no entendí lo que quisiste decir.
Black-Eyed escribió:
Pero el crecimiento económico de este gobierno
No dices que con Fox no ha habido crecimiento? :hahaha:
Black-Eyed escribió:
Pero el crecimiento económico de este gobierno se debió a las remesas de los paisanos y a la explotación exhaustiva del petróleo.
No es sólo eso. Nuestras empresas también exportan, y también hay inversión extranjera en México. Hay que crear las condiciones para que crezcan, y es de lo que hababa Felipe en el debate. ¿Entonces no es dinero maldito el de los norteamericanos? ¿Sí lo queremos entonces?
Black-Eyed escribió:
¿Podrías decirme de donde sacaste el dato de que del D.F han salido mas mexicanos a Estados Unidos?
Del INEGI. Alejandro Encinas (jefe del gobierno del DF) la aceptó. El DF es la entidad donde menos inversión ha habido en todo el país.

spot
Black-Eyed escribió:
Podría asegurarte que no iba a votar por el, pero no creo lo que dice la tele, siempre me pongo a investigar (cuando tengo tiempo)
Te felicito por ser un ciudadano conciente, que se preocupa por lo que ofertan los candidatos.
Black-Eyed escribió:
y si hubiera una guerra mas justa incluso votaría por Felipe Calderón
Cierto, no ha habido una campaña justa. Felipe ha cuestionado los hechos tangibles, con números, del gobierno del DF. En esos, se ha basado para afirmar lo que es una realidad: MALO es un peligro para México. Y también ha hecho un análisis serio de las propuestas de los otros candidatos. En este video se demuestra que Felipe es el único con capacidad para ser presidente de México.
Black-Eyed escribió:
aparte de las respuestas trilladas de Fox en el primer debate de "Te voy a dar", "Te voy a pagar" (y eso para ti no es paternalismo)
Mira, hay una diferencia entre subsidiariedad y paternalismo. Aunque tú te creas las mentiras de MALO de que no ha habido crecimiento, de que ha sido un sexenio inútil y mil mentiras más, SEDESOL y oportunidades dieron una cantidad de apoyos nunca antes vistos en México, y los apoyos los daban a familias que mandaban a los hijos a la escuela (y sobre todo a las niñas) y los mandaban a revisiones médicas. No eran dádivas a cambio de clientelismo, eran apoyos para que pudieran crecer como personas. Esa la diferencia entre paternalismo (como los apoyos de Ebrad en el DF cuando fue encargado de desarrollo social y que daba apoyos a cambio de votos para MALO) y subsidiariedad. Hoy tenemos el padrón más serio de combate a la pobreza, y por primera vez se combaten las causas. Hoy en México hay muchísima menor la pobreza extrema que hace 6 años. ¿Ha habido cambio o no?
Black-Eyed escribió:
Pero AMLO nunca lo ha dicho
¿No se la pasa repitiendo que será una "elección de estado" eso quiere decir que no se respetará la voluntad popular, o sea, que habrá fraude. Eso es imposible e irresponsable por parte de MALO.
Black-Eyed escribió:
a mi me parece que va a haber fraude, sabes por que… por que la empresa de Zavala es la encargada de fabricar el software de datos preliminares del IFE
El IFE ha demostrado que esa es una mentira más de MALO. Esa empresa no fabricó los famosos software. Es afán de justificar lo que será su derrota. Hoy en México no existen condiciones para un fraude, amigo. México ya cambio, aunque MALO quiera regresar al pasado autoritario, demagógico e irresponsable de donde él salió. Ojalá que los mexicanos no lo permitamos.
Black-Eyed escribió:
por eso hay que pedirle al IFE que abra públicamente la base de datos, para saber que pasa durante las elecciones.
:blink:

¿Te das cuenta de la barbaridad que acabas de decir? Si hacen eso, el sistema sí sería vulnerable y sería muy accesible que manos poco "democráticas" metieran la mano! O al menos, hicieron un uso poco ético del padrón electoral. Eso sería peligrosísimo y sumamente irresponsable. Por algo tenemos una de las democracias más caras del mundo, se han gastado enormes fortunas en asegurar que las elecciones sean democráticas y se garantice la voluntad popular. No se puede venir ahora con esas cosas, por Dios...
Black-Eyed escribió:
Imagínate que alguien te dijera que eres un peligro para México, discriminación y intolerancia.
En el caso de MALO, las razones las he escrito más de 3 veces en este hilo. Te lo reafirmo, MALO es un peligro para México.
Black-Eyed escribió:
¿Por que nunca dicen que el gobernador de Morelos era un irresponsable y su gabinete tenia más de 5 personas ligadas al Narco.?
Eso me suena más a las difamaciones de revistas poco serias como Proceso, o a los panfletos de La Jornada. Pero mira, no conozco el caso de Morelos y no puedo opinar. Y no meteré las manos al fuego por todos los gobiernos sólo por ser panistas. Ser panista no es sinónimo de ser ángel, y yo me conozco más de dos panistas que deberían ser expulsados del PAN. Pero ese es otro cuento.
Black-Eyed escribió:
Pero me refería a que aquí en México todavía tenemos universidades exitosas como la UNAM. Yo me quiero ir para traer conocimientos extranjeros en lo que dura el gobierno panista de Felipe Calderón.
Pero tú me cuestionaste que cómo es que había gente que se iba al extranjero habiendo en México instituciones como la UNAM! Si eres congruente con lo que me dijiste, quédate en la UNAM, entonces...
Black-Eyed escribió:
Creo que en una sociedad civil fuerte (como tu lo dijiste) y responsable, no habrá irresponsabilidades de nuestros gobernantes ni crisis económica ni gasto desmedido
De acuerdo. La nuestra, creció al amparo del paternalismo que generaron los gobiernos populistas, pues no les convenía una sociedad fuerte. Estamos fortaleciendo el tejido social, y sería un gran retroceso que llegara un tipo con el perfil de MALO, autoritario y que impusiera su voluntad por encima de las instituciones y las leyes.
Black-Eyed escribió:
Creo que el gobierno de Vicente Fox no sirvio de nada por muchas razones, imaginate si estamos mal ahorita, como vamos a seguir por el mismo camino.
Pareciera que no vives en México. Claro, vives en el DF que no tuvo crecimiento, pero si sales un poco, verás que hoy en México tenemos una economía estable que ha permitido florecer el crédito, hoy ha habido un impulso a la vivienda como nunca antes lo ha habido en la historia de México, hoy se ha combatido a la pobreza de una manera eficiente y sin clientelismos. No al ritmo deseable, pero eso se ha debido a la cerrazón del PRD y del PRI en la cámara de diputados. Te puedo decir una larga lista más, amigo, pero no es el caso del post. Creo que el sexenio de Fox ha puesto las bases para fortalecer una cultura democrática, para fortalecer la libertad de expresión (inexistente en México hasta hace muy poco), y para desechar las prácticas clientelares de la política social.
Black-Eyed escribió:
por el populismo es un arma que cualquier partido puede utilizar, como hacer promesas falsas (vicente Fox, 2000)
Te lo repito, se hubiera crecido más, como lo planteó Fox en 2000, si no fuera por la cerrazón del PRD y del PRI en la cámara de diputados. Sin reformas hacendarias, laborales, energéticas, seguimos atados de manos en muchos campos.
Black-Eyed escribió:
o rescatar a un cierto numero de bancos extranjeros con recursos del estado.
El Fobaproa lo impulsó el PRI... sabes quién era el líder del PRI cuando se aprobó el FOBAPROA? Arturo Nuñez, candidato del PRD a senador por Tabasco, impulsado por MALO. Qué incongruente.

Les dejo este video para que vean qué incongruente es MALO: Explicación de la incongruencia de MALO.

Yo creo que el PRD hubiera apostado, en vez del rescate de los ahorros de los mexicanos, a que se congelaran las cuentas, como se hizo en Argentina. Es una de las posiciones más irracionales de todas las que defiende MALO. Lo cual vuelve a demostrar que es UN PELIGRO PARA MÉXICO.

Chécate este otro video
Black-Eyed escribió:
Un abrazo trick. Espero que en el gobierno de Felipe nos vaya mejor.
Así va a ser. Espero que la verdadera guerra sucia no logre su cometido, las mentiras de MALO contra Felipe, tienen qué quedar demostradas a todos los mexicanos. También un abrazo a ti.

A López Obrador se le descubrieron sus mentiras
trick_gdl11/06/2006 08:36#83
Black-Eyed escribió:
Ya ha dicho que su modelo economico es diferente al de los demas, pero uno se cree lo que quiere creer.
Claro que es diferente. Es sumamente irresponsable.

Por cierto, se me pasaba. No es ningún malentendido lo de que los asesores de MALO afirman que su modelo será el de Salinas.

escúchalo por ti mismo.

Edito, este es el dato:
Por alguna razón el Distrito Federal fue, en el periodo 2000 a 2004, la única entidad del país que registró un índice de crecimiento económico negativo: menos 1.75 por ciento, de acuerdo con las cifras más recientes del INEGI.
Y por alguna razón, también, un estado como Durango creció en ese mismo periodo 16.06 por ciento. O Quintana Roo, que creció 18.74. Campeche a 13.27. Nuevo León a 11.46, o Chiapas a 10.28.
El crecimiento económico promedio en las entidades del país fue de 6.0 por ciento. Muy por encima del DF que fue, como ya apuntamos, de menos 1.75 por ciento.
trick_gdl11/06/2006 09:01#84
Quiero compartir a mis amigos foreros la boleta de calificaciones de MALO en su carrera universitaria, en la UNAM. Alguien con ese historial no tiene la capacidad para gobernar un gran país como el nuestro, ni calidad moral.

[imagen]
[imagen]
[imagen]
[imagen]
[imagen]
[imagen]
[imagen]

Con razón propone que todos los fósiles entren a la universidad sin rechazos... (plas)

Quien quiera el documento en tamaño original, se lo paso con todo gusto. :happy:
trick_gdl11/06/2006 09:06#85
Black-Eyed escribió:
Eso de arriba es mentira, la cuidad no se endeudo con MALO. Y lo dice el REFORMA
Mentiras las de MALO. Mira, te doy las cifras de la SHCP para que veas que sí se endeudó el DF durante el gobierno de MALO:

[imagen]
[imagen]
[imagen]
[imagen]

¿Esto también es compló? (plas)
trick_gdl11/06/2006 09:07#86
Sonrían, ya viene la alegría... (plas)

[imagen]
Tatos11/06/2006 10:35#87
Creo que solo se esta haciendo una campaña basada en inducir miedo a la gran mayoría de la poblacion, a esa que no tiene un titulo universitario, que no lee el periodico todos los dias y que lo único que tiene son los rumores y dimes que le llegan de las campañas. Campañas que pretenden hacerlos actuar por "coaxión", presionados bajo las amenazas tajantes y sin vuelta: PELIGRO PARA MEXICO y MANOS SUCIAS.
No hay campañas propositivas que busquen el voto conciente de las personas, basado en la valoración de las ofertas que tienen los candidatos. Veo solo un monton de spots televisivos que pretenden ensuciar más, el de por sí sucio, panorama politico del que tanto estamos cansados y criticamos. Campañas en las que el ganador será el que menos desangrado esté, y no el que tenga una solucion viable a los problemas de México.
Debates que parecen monólogos en los que cada candidato solo habla de sus buenas intenciones y no hay espacio para que realmente discutan entre ellos los pros y contras de sus propuestas. Del porqué una es mejor que la otra.

¿Porque debemos celebrar que un gobierno tenga la intención de darnos seguridad social, bienestar, salud? ¿Que acaso no es esa su obligación?. ¿Y porqué permitir que un funcionario corrupto siga ejerciendo su poder a pesar de que la población recrimine sus actos, mientras los ciudadanos nos quedamos sin medios para exigir su salida del cargo? Ejemplos de corrupcion hay muchos, y en todos los partidos: Vease el caso del Gober Precioso, de los Diputados y Senadores que al mismo tiempo litigan contra el Gobierno, de los que se deshacen de sus adversarios en precampañas, de los niños verdes metidos en negocios sucios, de los hijos de martita que ahora enfrentan un problemilla, de las casas en europa, PEMEX Gate, Bejarano, Jefe Diego, FOBAPROA... TODOS son lo mismo: elites que solo están ahi para protegerse unas a otras. La ambición de poder, por el poder mismo.

Por eso prefiero anular mi voto antes que comprometerlo a un candidato que no me convence y no gana mi confianza, porque, sucios hay en todos lados. Y hasta que no se cambie forma nefasta de hacer campañas, la gente seguira asistiendo a las urnas a votar no por un proyecto y por una convicción, si no por el miedo a no perder su patrimonio que tanto trabajo cuestan en un pais como el nuestro.
trick_gdl11/06/2006 16:10#88
Tatos escribió:
Por eso prefiero anular mi voto antes que comprometerlo a un candidato que no me convence y no gana mi confianza, porque, sucios hay en todos lados.
Te aseguro que sí hay diferencias. Vota por el que quieras, pero vota.
supermed12/06/2006 04:26#89
Bueno, bueno, creo que se ha agotado un poco el tema por el que lo abri, asi que he optado por cerrarlo. Gracias.