En Venezuela (página 2 de 2)
Iniciado por trick_gdl el 20/01/2007 04:41 · 57 mensajes
Solo espero... que como dicen.. 7 millones y dale de personas no se equivoquen...
Que tal vez aquellos que no seguimos a una oposicion como esta conformada hoy en dia y estuvo conformada en un atroz golpe de estado, pero aun asi podemos entender que en vez de avanzar estamos retrocediendo y nos engañan con pañitos calientes a fuerza del INMENSO ingreso petrolero... estemos equivocados, que en 10 años no estemos pagando las consecuencias de un modelo que historicamente se ha comprobado que NO FUNCIONA...
Que tal vez... en 10 o 15 o 40 años... no estemos peor si no muchisimo mejor... Que podamos ser una sociedad que DEJE DE IMPORTAR TODO, HASTA RECURSOS HUMANOS QUE EN VENEZUELA SOBRAN! a ser una que se de el lujo de exportar, conocimientos, tecnologia, productos y lleguemos a exportar un modelo socio-economico que otros paises tendran que intentar alcanzar.
No lo creo asi... no he visto gran avance en los ultimos 8 años, solo he visto como se cambia el dinero de manos, como no hay practicamente ningun detenido por corrupcion y miles de denuncias...
Pero no el dinero al pueblo, si no a una nueva elite estatal. Y al pueblo solo productos o bienes subsidiados.
¿Que pasara cuando el pueblo que ha votado por este presidente ya no pueda adquirir dichos productos o servicios por un precio del barril de petroleo a 8 dolares como lo tuvo que vivir el decrepito de Caldera?
Es comico, y va directamente contigo Chi-Z-co, que utilices las mismas frases que utiliza el presidente en sus programas o cadenas. Claro, Jesus tuvo opositores, como tambien Hilter, eso es condicion necesaria y suficiente para tener la razon? o para pensar que lo esta haciendo bien acaso?
Obvio que el pueblo no es el mismo que antes, nunca antes hubo tanto dinero en el pais como ahorita, lo que algunos decimos y defendemos es que no hay un real crecimiento en el pais, los indicadores economicos estatales meten cifras a lo loco, CLARO Q NO HAY DESEMPLEO!!! si meten en esas cifras a toda la poblacion en comercio informal, sin una real seguridad social, sujeto a las ideosincracias de sus proveedores.
De nuevo
¿por que seguimos importando hasta recursos humanos?
¿por que hay que subsidiar la alimentacion? Si somos un pais productor con excelentes tierras para la agricultura y la ganaderia?
No me metere con las areas de medicina, pues considero que debe ser gratuita para todo el mundo, como en otros paises con corrientes socialistas, ¿pero para que estamos trayendo personal de otros paises? ¿Que falta aqui que lo estamos trayendo de otro lugar?
Mas profesionales? Donde esta la creacion de nuevas escuelas y facilidades para el estudio?
Tecnologia? Por que aun no estamos desarrollando la tecnologia y los productos en nuestro PROPIO PAIS?
Por cierto, no somos ni eramos un pais "sub - desarrollado", eramos un pais en vias de desarrollo, quieran o no, la industria petrolera era una de las mejores en el mundo, si mal no recuerdo la 4 o 5ta estatal petrolera a nivel mundial. ¿Donde estamos ahorita?
El punto es que muchas personas tienen ideas fabulosas, pero si no nos ponemos una boina roja no nos escuchan. No hablamos de que el presidente o el gobierno de su brazo a torcer, si no de que sea capaz de negociar, pero cada vez que veo los domingos su programa es hablar mal de alguien, algun ministro que hizo algo mal, que si EEUU es el demonio (y sere repetitivo hasta el final, si es tan malo, NO LES VENDAMOS PETROLEO Y QUE SE LAS VEAN MAL!!! o es que somos increiblemente dependientes de ellos?...) que si amenaza a alguien que no haga lo que por lo visto es lo que el quiere, y ahorita son los gobernadores y alcaldes...
En un pais nos tenemos que escuchar todos, no por que sean mayoria entonces van a pisotear a todos los demas, y escuchar es poder lograr una negociacion. Que se ha perdido...
Si la mayoria pisara a una minoria, entonces donde quedan los derechos de los homosexuales? Somos minoria...
¿Y por que cierran un canal de television? Deben haber registros de las transmisiones, quien ordeno eso que supuestamente denuncian? por que esa persona o esas personas no tiene expedientes en los tribunales abiertos? Es mas facil entonces cerrar todo un canal con todas las consecuencias que eso trae que buscar realmente a los supuestos sospechosos de esos supuestos crimenes?
Al no haber respuesta a esas preguntas, que le quedan a las otras personas pensar? Que quieren cohartar la libertad de expresion... y luego sale una diputada de la Asamblea hablando de como Venevision "se puso en el camino" ¿? Que camino?... su "camino"?
Si hablas con gente que no este de acuerdo con el gobierno pero que no sea de esos de "oposicion" que solo le llevan la contraria a lo primero que le dice el presidente, veras que muchos no idolatramos a EEUU, ni a ningun pais en especifico, queremos a Venezuela, aqui nacimos!!! Pero vemos que muchas cosas se dicen y nunca se hacen, pues el plan de gobierno que me lei cuando fueron las primeras elecciones y aunque era burda de pequeño en su momento, me sonaba tan perfecto! Si por lo menos se hubiera acercado, no tendriamos de que hablar, pues compartiriamos el camino de este gobierno.
Y sobre todo, algo que personalmente me molesta, es la agresividad constante del presidente, del personal del gobierno y de muchos de sus seguidores, ¿Como es eso de llamar pendejo a alguien? En television Nacional y a una persona con un puesto que merece respeto. No comparto lo que dijo el Secretario General de la OEA, no el contenido si no la forma de hacer las declaraciones, pienso que lo pudo hacer en privado directamente al presidente o al Gobierno, pero en vez de demostrar caballerosidad, elegancia digna de un presidente y sobre todo altura, le responde en la misma manera, de forma publica, pero menos aun con inteligencia (tal vez algo de "Agradecemos su opinion sobre nuestro soberano Pais, aunque reprochamos la forma de realizada, lo invitamos a nuestro Pais para poder discutir dicho asunto y mostrarle la situacion desde nuestra perspectiva"y ganamos aliados, no perdemos...) y en un ataque de intolerancia viene y lo insulta...
¿Como queda nuestra imagen como pais?
"Esos venezolanos son unos groseros altaneros!"
Realmente conozco muchas personas en el exterior, en especial en EEUU, y lo que hacen es reirse de nuestro pais... CON LA ARRECHERA (MOLESTIA) QUE ME CAUSA ESO!!! y me salen con lo mismo "si tanto nos odian, entonces dejen de depender de nosotros pues!"
Hoy en dia no podemos... y no estamos haciendo casi nada para cambiar dicha situacion. El personal del gobierno aun va a EEUU a cursos, a adquirir conocimientos, tecnologia e ingresos.
Quiero de pana equivocarme, pensar que todo lo que he escrito es una gran estupidez, que vamos todo bien, viento en popa, que en 5, 10, 15, 40 años, vamos a ser un pais industrializado, que los estadounidenses vengan a hacer turismo aqui a gran escala, y no los traten a las patadas, mientras dejan su dinero aqui. Que seamos un pais con una solida legislacion no sometida a las ideosincracias del presidente y mas empresas aun quieran invertir, pero sobre todo, a dejar tambien sus conocimientos.
Que un trabajo digno no sea vender ropa o CDs piratas, si no un trabajo estable, que permita una sustancial mejora de la calidad de vida.
Que como pais no seamos dependientes del petroleo, o de un solo mercado, que podamos ser tan flexibles como algunos paises Europeos o Asiaticos.
Que no tenga que poner rejas en mi casa o en mi apartamento, pues la sociedad no esta influenciada por un gobierno agresivo, donde la policia sirve al pueblo y el ejercito nos defienda de lo externo, y que las personas no tenga la necesidad de robar para comer, pues si realmente quieren echarle, con empeño pueden tener un trabajo digno.
Que no me tenga que preocupar por que bajamos nuestra relacion con otro pais a encargados de negocios pues para variar se tuvo que retirar a los embajadores.
Que no vea como cierran canales de television, si no que se enjuician a los sospechosos.
Que si es mi deseo, pueda invertir en moneda extranjera, y no estar sujeto a un regimen cambiario, ¿para que necesitar un regimen si mi moneda local es tan solida como las extranjeras?
Quisiera equivocarme... en esto creo que solo el tiempo dira, si este "modelo" socialista del siglo XXI funciona, que no habran mas marchas ni mas muertes, ni discusiones como esta, pues ya "quejarse" sera por ser intransigente (pues siempre habran personas que dicen "NO" a lo primero q escuchan del gobierno)
Tal vez este ciego... tal vez algunos veamos las cosas con mas claridad... pienso que aun es muy temprano para determinar algo en concreto... Solo espero realmente que no tengamos que levantar un pais sumido en alguna crisis por un barril a 5 dolares, o por que alguna persona decidio armarse y salir disparando y otros mas se le unieron...
Ya el tiempo dira.
Que tal vez aquellos que no seguimos a una oposicion como esta conformada hoy en dia y estuvo conformada en un atroz golpe de estado, pero aun asi podemos entender que en vez de avanzar estamos retrocediendo y nos engañan con pañitos calientes a fuerza del INMENSO ingreso petrolero... estemos equivocados, que en 10 años no estemos pagando las consecuencias de un modelo que historicamente se ha comprobado que NO FUNCIONA...
Que tal vez... en 10 o 15 o 40 años... no estemos peor si no muchisimo mejor... Que podamos ser una sociedad que DEJE DE IMPORTAR TODO, HASTA RECURSOS HUMANOS QUE EN VENEZUELA SOBRAN! a ser una que se de el lujo de exportar, conocimientos, tecnologia, productos y lleguemos a exportar un modelo socio-economico que otros paises tendran que intentar alcanzar.
No lo creo asi... no he visto gran avance en los ultimos 8 años, solo he visto como se cambia el dinero de manos, como no hay practicamente ningun detenido por corrupcion y miles de denuncias...
Pero no el dinero al pueblo, si no a una nueva elite estatal. Y al pueblo solo productos o bienes subsidiados.
¿Que pasara cuando el pueblo que ha votado por este presidente ya no pueda adquirir dichos productos o servicios por un precio del barril de petroleo a 8 dolares como lo tuvo que vivir el decrepito de Caldera?
Es comico, y va directamente contigo Chi-Z-co, que utilices las mismas frases que utiliza el presidente en sus programas o cadenas. Claro, Jesus tuvo opositores, como tambien Hilter, eso es condicion necesaria y suficiente para tener la razon? o para pensar que lo esta haciendo bien acaso?
Obvio que el pueblo no es el mismo que antes, nunca antes hubo tanto dinero en el pais como ahorita, lo que algunos decimos y defendemos es que no hay un real crecimiento en el pais, los indicadores economicos estatales meten cifras a lo loco, CLARO Q NO HAY DESEMPLEO!!! si meten en esas cifras a toda la poblacion en comercio informal, sin una real seguridad social, sujeto a las ideosincracias de sus proveedores.
De nuevo
¿por que seguimos importando hasta recursos humanos?
¿por que hay que subsidiar la alimentacion? Si somos un pais productor con excelentes tierras para la agricultura y la ganaderia?
No me metere con las areas de medicina, pues considero que debe ser gratuita para todo el mundo, como en otros paises con corrientes socialistas, ¿pero para que estamos trayendo personal de otros paises? ¿Que falta aqui que lo estamos trayendo de otro lugar?
Mas profesionales? Donde esta la creacion de nuevas escuelas y facilidades para el estudio?
Tecnologia? Por que aun no estamos desarrollando la tecnologia y los productos en nuestro PROPIO PAIS?
Por cierto, no somos ni eramos un pais "sub - desarrollado", eramos un pais en vias de desarrollo, quieran o no, la industria petrolera era una de las mejores en el mundo, si mal no recuerdo la 4 o 5ta estatal petrolera a nivel mundial. ¿Donde estamos ahorita?
El punto es que muchas personas tienen ideas fabulosas, pero si no nos ponemos una boina roja no nos escuchan. No hablamos de que el presidente o el gobierno de su brazo a torcer, si no de que sea capaz de negociar, pero cada vez que veo los domingos su programa es hablar mal de alguien, algun ministro que hizo algo mal, que si EEUU es el demonio (y sere repetitivo hasta el final, si es tan malo, NO LES VENDAMOS PETROLEO Y QUE SE LAS VEAN MAL!!! o es que somos increiblemente dependientes de ellos?...) que si amenaza a alguien que no haga lo que por lo visto es lo que el quiere, y ahorita son los gobernadores y alcaldes...
En un pais nos tenemos que escuchar todos, no por que sean mayoria entonces van a pisotear a todos los demas, y escuchar es poder lograr una negociacion. Que se ha perdido...
Si la mayoria pisara a una minoria, entonces donde quedan los derechos de los homosexuales? Somos minoria...
¿Y por que cierran un canal de television? Deben haber registros de las transmisiones, quien ordeno eso que supuestamente denuncian? por que esa persona o esas personas no tiene expedientes en los tribunales abiertos? Es mas facil entonces cerrar todo un canal con todas las consecuencias que eso trae que buscar realmente a los supuestos sospechosos de esos supuestos crimenes?
Al no haber respuesta a esas preguntas, que le quedan a las otras personas pensar? Que quieren cohartar la libertad de expresion... y luego sale una diputada de la Asamblea hablando de como Venevision "se puso en el camino" ¿? Que camino?... su "camino"?
Si hablas con gente que no este de acuerdo con el gobierno pero que no sea de esos de "oposicion" que solo le llevan la contraria a lo primero que le dice el presidente, veras que muchos no idolatramos a EEUU, ni a ningun pais en especifico, queremos a Venezuela, aqui nacimos!!! Pero vemos que muchas cosas se dicen y nunca se hacen, pues el plan de gobierno que me lei cuando fueron las primeras elecciones y aunque era burda de pequeño en su momento, me sonaba tan perfecto! Si por lo menos se hubiera acercado, no tendriamos de que hablar, pues compartiriamos el camino de este gobierno.
Y sobre todo, algo que personalmente me molesta, es la agresividad constante del presidente, del personal del gobierno y de muchos de sus seguidores, ¿Como es eso de llamar pendejo a alguien? En television Nacional y a una persona con un puesto que merece respeto. No comparto lo que dijo el Secretario General de la OEA, no el contenido si no la forma de hacer las declaraciones, pienso que lo pudo hacer en privado directamente al presidente o al Gobierno, pero en vez de demostrar caballerosidad, elegancia digna de un presidente y sobre todo altura, le responde en la misma manera, de forma publica, pero menos aun con inteligencia (tal vez algo de "Agradecemos su opinion sobre nuestro soberano Pais, aunque reprochamos la forma de realizada, lo invitamos a nuestro Pais para poder discutir dicho asunto y mostrarle la situacion desde nuestra perspectiva"y ganamos aliados, no perdemos...) y en un ataque de intolerancia viene y lo insulta...
¿Como queda nuestra imagen como pais?
"Esos venezolanos son unos groseros altaneros!"
Realmente conozco muchas personas en el exterior, en especial en EEUU, y lo que hacen es reirse de nuestro pais... CON LA ARRECHERA (MOLESTIA) QUE ME CAUSA ESO!!! y me salen con lo mismo "si tanto nos odian, entonces dejen de depender de nosotros pues!"
Hoy en dia no podemos... y no estamos haciendo casi nada para cambiar dicha situacion. El personal del gobierno aun va a EEUU a cursos, a adquirir conocimientos, tecnologia e ingresos.
Quiero de pana equivocarme, pensar que todo lo que he escrito es una gran estupidez, que vamos todo bien, viento en popa, que en 5, 10, 15, 40 años, vamos a ser un pais industrializado, que los estadounidenses vengan a hacer turismo aqui a gran escala, y no los traten a las patadas, mientras dejan su dinero aqui. Que seamos un pais con una solida legislacion no sometida a las ideosincracias del presidente y mas empresas aun quieran invertir, pero sobre todo, a dejar tambien sus conocimientos.
Que un trabajo digno no sea vender ropa o CDs piratas, si no un trabajo estable, que permita una sustancial mejora de la calidad de vida.
Que como pais no seamos dependientes del petroleo, o de un solo mercado, que podamos ser tan flexibles como algunos paises Europeos o Asiaticos.
Que no tenga que poner rejas en mi casa o en mi apartamento, pues la sociedad no esta influenciada por un gobierno agresivo, donde la policia sirve al pueblo y el ejercito nos defienda de lo externo, y que las personas no tenga la necesidad de robar para comer, pues si realmente quieren echarle, con empeño pueden tener un trabajo digno.
Que no me tenga que preocupar por que bajamos nuestra relacion con otro pais a encargados de negocios pues para variar se tuvo que retirar a los embajadores.
Que no vea como cierran canales de television, si no que se enjuician a los sospechosos.
Que si es mi deseo, pueda invertir en moneda extranjera, y no estar sujeto a un regimen cambiario, ¿para que necesitar un regimen si mi moneda local es tan solida como las extranjeras?
Quisiera equivocarme... en esto creo que solo el tiempo dira, si este "modelo" socialista del siglo XXI funciona, que no habran mas marchas ni mas muertes, ni discusiones como esta, pues ya "quejarse" sera por ser intransigente (pues siempre habran personas que dicen "NO" a lo primero q escuchan del gobierno)
Tal vez este ciego... tal vez algunos veamos las cosas con mas claridad... pienso que aun es muy temprano para determinar algo en concreto... Solo espero realmente que no tengamos que levantar un pais sumido en alguna crisis por un barril a 5 dolares, o por que alguna persona decidio armarse y salir disparando y otros mas se le unieron...
Ya el tiempo dira.
La peor crisis económica que ha padecido México, fue precisamente después de un gran auge petrolero. Provocada por un presidente populista y ciego de poder, elegido por el pueblo :rolleyes: (Fue candidato único (plas)). El paralelismo no es nada halagüeño.
Exacto. Desgracidamente aún hay gente que ciégamente sigue a estos líderes populistas como los ratones al flautista de Hamelín. No se dan cuenta del grave riesgo que siguen nuestros pueblos con esos dictadores y esas políticas. :erm:Víctor escribió:La peor crisis económica que ha padecido México, fue precisamente después de un gran auge petrolero. Provocada por un presidente populista y ciego de poder, elegido por el pueblo :rolleyes: (Fue candidato único (plas)). El paralelismo no es nada halagüeño.
Kero escribió:...en vez de avanzar estamos retrocediendo...
Esto es algo que dependerá mucho de los ojos con que se vean y siempre lo será. No veo yo que andemos retorcediendo, más bien avanzando...
Vuelvo a hacer la pregunta del de dónde venimos, por que no podemos sólo aventurarnos y decir que estamos peor que antes. ¿Cuáles son los parámetros que se usan para medir esto?
¿Es que acaso antes, en lo que se ha llamado, la cuarta república no habían pobres, no había frustraciones, estábamos todos unidos, un país sin división, con libertad de expresión para todo el mundo? ESTÁBAMOS ERA CIEGOS, los medios de comunicación no mostraban la realidad de la época. Si todo era perfecto ¿por qué cambiamos y decidimos otro gobierno diferente al adeco o copeyano?
Es ese entonces las minorías no tenían voz ni voto. Los comunistas, solilistas y otras minorías de la época eran acallados por las élites del momento. La historia es larga y extensa y no se limita a 1998. Ésto es algo que viene de mucho antes, es historia y hay que conocerla.
Kero escribió:...nos engañan con pañitos calientes a fuerza del INMENSO ingreso petrolero...
¿Y qué se hacía ese ingreso petrolero antes?
¿Para dónde iban esos reales antes?
Fíjate lo que dice el presidente ejecutivo de Datos IR.
El presidente ejecutivo de Datos I.R. aclaró que el problema de la pobreza no se soluciona mágicamente. "Lo principal es entender que el problema de la pobreza está ligado al crecimiento económico. El gasto social del gobierno ayuda y está ayudando en este momento; pero es una situación puntual. Para tener un crecimiento sostenido y reducir la pobreza se necesita que los sectores públicos y privados trabajen conjuntamente y se dejen de ver con envidia".
Salir de la pobreza no es fácil, y los países Suramericanos no estamos sumidos en la pobreza hoy más que antes, y dudo que sea por culpa de los "gobiernos populistas" sino más bien de la manera en que a través de los años se ha desarrollado nuestro mercado, siendo más bien fuentes de obtención de materia prima que vendemos a los países "industrializados" para luego obtener productos y servicios terminados.
Estados Unidos se ha formado su posición gracias a chantajes, guerras, saboteos, saqueos y no por tener "buena voluntad" de ayudar a nadie. Es lo que se ve a través de la historia. Chávez tiene 8 años y pico en el poder... Los adecos y copeyanos tuvieron 40. ¿Quién tiene más culpa? ¿A quién le creemos? ¿De dónde venimos? ¿Por qué hoy hay este cambio en la política nacional, en la manera en que se maneja Venezuela como país?
¿¿¿Dónde está la alternativa??? ¿¿¿LOS MISMOS COPEYANOS, LOS MISMOS ADECOS, LOS GOLPISTAS, LA OPOSICIÓN MANIPULADORA DE LA VERDAD, QUE USA MEDIOS DE COMUNICACIÓN PARA HACERSE CAMPAÑA CONSTANTE??? No nos convencen.
Kero escribió:...un modelo que historicamente se ha comprobado que NO FUNCIONA...
¿Y cuál es el modelo que funciona? Si justamente por tratar de imitar modelos es que estamos como estamos. No imitamos, creamos modelos. ¡¡Creémos nuestro propio modelo!! Con nuestras diferencias, con nuestras semejanzas, estamos creando un nuevo modelo. No podemos imitar modelos, por que ¿Cuál es el modelo que funciona? ¿El capitalismo? ¿El antivalor del individualismo, consumismo? ¿Es eso? ¿Extraer recursos de otros países haciendoles guerras, invadiéndolos? ¿Es eso lo que hay que hacer?
¿O es que debemos seguir siendo sumizos ante "el gran Estados Unidos"?
El fin no justifica los medios. No podemos dejar de exportarles petróleo pero tampoco dejarnos seguir explotando. ¿O sí?
Kero escribió:...ser una que se de el lujo de exportar, conocimientos, tecnologia, productos y lleguemos a exportar un modelo socio-economico que otros paises tendran que intentar alcanzar.
¿En 40 años de dictadura bipartidista exportábamos conocimientos, tecnologías, productos? ¿Podemos exigir que en ocho años lo hagamos, cuando estamos o estábamos amarrado de manos? No lo creo.
Estamos en proceso de cambios, no existe una varita mágica para decir "hágase el conocimiento".
Ojalá y podamos llegar, pero no depende de Chávez, sino de los poderes internacionales que nos tienen aún hoy sumidos.
Esto es historia, hijo. No es cuestión de un gobierno, no es cuestión de unos años. Es algo mucho más allá. Estamos tratando de dejar de depender del poderío que con guerras y saqueos otros gobiernos se han formado.
Kero escribió:Es cómico, y va directamente contigo Chi-Z-co, que utilices las mismas frases que utiliza el presidente en sus programas o cadenas.
Creo que se llama Liderazgo...
Pero tampoco vamos a estar diciendo que se llama idiologización... Por que aquí tú no has dicho nada que los demás opositores no digan, usan las mismas frases también...
... Y el final, lo importante es aceptar que el pueblo de Venezuela es libre, soberano y se da el gobierno que quiera. En elecciones es que decidimos, pero aún más allá, en el día a día estamo participando activamente en la política nacional. Ya no se lo dejamos solo a los políticos, ahora somos nosotros mismos quienes podemos con voz y voto decidir.
Chávez no tiene eternidad en el poder. El pueblo se lo dio y el pueblo es quien se lo puede quitar.
Hemos despertado, hemos crecido políticamente y ya no nos pueden engañar tan facilmente...
Lo que otros piensen de nosotros motivados sólo y exclusivamente por sus intereses propios nos pasa. Nadie más que nosotros decidimos. Los otros gobernantes tienen que acomodarse a que los Venezolanos decidamos. Yo a Insulza no lo conozco, nunca voté por él. Él no nos representa. Nadie más que Chávez, que no es cualquier tipito que se calla ante la injusticia.
Si para ti avanzar significa que una sola persona controle todos los poderes de un país en un régimen que en los hechos no es democrático, que legisla por decreto cual todopoderoso, que reprime a los medios de comunicación que le son adversos y que se mete en cuanto asunto internacional puede, pues estás muy, muy mal...chi-z-co escribió:Esto es algo que dependerá mucho de los ojos con que se vean y siempre lo será. No veo yo que andemos retorcediendo, más bien avanzando...
Pobres venezolanos. Antes estaban mal, hoy están peor. Salió peor el remedio que la enfermedad.chi-z-co escribió:Chávez tiene 8 años y pico en el poder... Los adecos y copeyanos tuvieron 40. ¿Quién tiene más culpa? ¿A quién le creemos? ¿De dónde venimos?
Pero antes no estaban los precios del petroleo como en los últimos años. :rolleyes:chi-z-co escribió:¿Y qué se hacía ese ingreso petrolero antes?
¿Para dónde iban esos reales antes?
Ciertamente, los gobiernos populistas no sumieron a nuestros pueblos en la pobreza. Los gobiernos populistas se han aferrado a mantenernos en la pobreza para beneficio personal y político. Les ha salido redituable.chi-z-co escribió:los países Suramericanos no estamos sumidos en la pobreza hoy más que antes, y dudo que sea por culpa de los "gobiernos populistas"
Falso. Es el mismo que hace años existió en un país que se llamó URSS. El mismo, sin grandes diferencias. O el que aún subsiste en una isla llamada Cuba. Y todo en nombre de "los pobres". Patrañas! :mad:chi-z-co escribió:¿Y cuál es el modelo que funciona? Si justamente por tratar de imitar modelos es que estamos como estamos. No imitamos, creamos modelos. ¡¡Creémos nuestro propio modelo!!
Dependiendo del poder unipersonal de un dictador. Bonita solución.chi-z-co escribió:Estamos tratando de dejar de depender del poderío que con guerras y saqueos otros gobiernos se han formado.
Usando tu lógica... Yo no voté por Chávez, pero sí voté por Fox y por Calderón, a quienes el dictador de tu patria se ha dedicado a insultar y a desprestigiar. Se ha metido a financiar campañas políticas en mi país (con recursos provenientes del petróleo de TU país), e igual pasó en otros paises de América Latina, pregúntale a los amigos peruanos. Cómo no vamos en otros países a alertar del gran peligro que representa este dictadorcillo de pacotilla?chi-z-co escribió:Los otros gobernantes tienen que acomodarse a que los Venezolanos decidamos. Yo a Insulza no lo conozco, nunca voté por él. Él no nos representa.
trick_gdl escribió:Si para ti avanzar significa que una sola persona controle todos los poderes de un país en un régimen que en los hechos no es democrático, que legisla por decreto cual todopoderoso, que reprime a los medios de comunicación que le son adversos y que se mete en cuanto asunto internacional puede, pues estás muy, muy mal...
Estás muy mal informado.
Una sola persona ha despertado al pueblo de Venezuela como NUNCA ANTES LO HABÍA HECHO nadie más, una sola persona se ha ganado la confianza de miles de millones de Venezolanos y esa misma persona aún no nos ha defraudado o decepcionado.
Una sola persnona es quien manda en Venezuela, por que esa persona es quien se ha ganado nuestra voluntad. Nadie más le llega a los pies. Llámame como quieras, pana, pero no sabes nada de la realidad Venezolana.
Ningún medio de comunicación ha sido cerrado, no seas tonto.
RCTV es un canal abiertamente subersivo, golpista Y SE LE VENCE LA CONSECIÓN QUE EL GOBIERNO COMO REPRESENTANTE DEL PUEBLO VENEZOLANO, SOBERANAMENTE Y APEGADO A LA LEY DECIDE NO RENOVARLE POR QUE NO CUMPLEN CON LA LEY.
Ha RCTV no se le está cerrando, simplemente no se le va a renovar la conseción. ESTE CANAL ES UN MANIPULADOR DE LA VERDAD. NO NOS DEJÓ VER LO QUE PASABA EN EL GOLPE DE ESTADO, EN OTRAS PALABRAS, ÉL MISMITO SE CERRÓ ESOS DÍAS Y PASÓ SÓLO COMIQUITAS.
El único canal que ha sido cerrado en Venezuela en los últimos años fue VTV, el canal del estado en los días del golpe. ¿Sabías eso?
ESE CANAL SÍ FUE CERRADO POR LOS GOLPISTAS, A ESOS TRABAJADORES SÍ LES VIOLARON LOS DERECHOS Y AL PUEBLO VENEZOLANO SE NOS VIOLÓ EL DERECHO A LA INFORMACIÓN VERAZ Y OPORTUNA.
¿Por qué no dicen ellos eso?
¡¡¡por favor que no somos tontos!!
NO NOS CONVENCEN y ese canal no representa al pueblo de Venezuela. Si aquí se recogen firmas para ver si desean o no que se les renueve la consención, ellos pierden.
No queremos medios que nos dejen de transmitri la verad para mostrar sólo su verdad.
¿¿POR QUÉ LLAMAN AL PRESIDENTE "EL TENIENTE CORONEL"??
¿¿POR QUÉ DECÍAN QUE MANUEL ROSALES ERA "EL CANDIDATO DE LA UNIDAD NACIONAL"??
¿¿PORQUÉ TRANSMITIERON MENSAJES SUBLIMINALES A CADA HORA EN LOS DÍAS PREVIOS AL GOLPE DE ESTADO??
¿¿PORQUÉ LLAMARON A SALIR A LA GENTE A LA CALLE ESOS DÍAS MIENTRAS ELLOS ESTABAN TRANQUILOS EN SUS OFICINAS??
¿¿NO SABÍAN LO QUE PASARÍA?? ¡¡si lo dijeron abiertamente en las horas después del golpe!!
NO AMIGO, NO TIENES DERECHO A DECIR NADA SIN CONOCER LA VERDAD DE LO QUE AQUÍ PASA. No conoces la realidad Venezolana, no conoces nada de esto por que los monopolios que manejan la información no te dejan hacerlo... ¡¡¡Y hablan que Chávez maneja el poder a su antojo!!
¡HIPÓCRITAS SON TODOS, CARAJO!
Pero les vamos a seguir dando "palo por eso culo".
trick_gdl escribió:Pero antes no estaban los precios del petroleo como en los últimos años.
¿Y te has preguntado por qué?
trick_gdl escribió:Falso. Es el mismo que hace años existió en un país que se llamó URSS. El mismo, sin grandes diferencias. O el que aún subsiste en una isla llamada Cuba. Y todo en nombre de "los pobres". Patrañas! :mad:
¡¡Pero dime, cuál es que sí vale!!
trick_gdl escribió:Dependiendo del poder unipersonal de un dictador.
Seremos todo el pueblo Venezolano unos dictadores entonces, por que el presidente está allí después de estos años gracias a nosotros. ¡¡¡Y RESPÉTENOS YA!!
Chávez es un dictador por que tiene el apoyo de las masas gracias a que los ayuda. Compra la conciencia de las personas dándoles lo que otros nunca les dieron. Concentra todo el poder porque así lo ha decido el pueblo de Venezuela... ¡¡Oh qué gran dictador!!
trick_gdl escribió:Usando tu lógica... Yo no voté por Chávez, pero sí voté por Fox y por Calderón, a quienes el dictador de tu patria se ha dedicado a insultar y a desprestigiar. Se ha metido a financiar campañas políticas en mi país (con recursos provenientes del petróleo de TU país), e igual pasó en otros paises de América Latina, pregúntale a los amigos peruanos. Cómo no vamos en otros países a alertar del gran peligro que representa este dictadorcillo de pacotilla?
Poco sabes, poco conoces, poco dices.
Que es lo mismo que cerrarlo. El tonto eres tú.chi-z-co escribió:Ha RCTV no se le está cerrando, simplemente no se le va a renovar la conseción.
Tan la conozco y hablo. Pero afortunadamente no ha engañado a la mayoría de los venezolanos, hay venezolanos que sí piensan y razonan, y conocen el peligro de que un dictador gobierne su país.chi-z-co escribió:Una sola persnona es quien manda en Venezuela, por que esa persona es quien se ha ganado nuestra voluntad. Nadie más le llega a los pies. Llámame como quieras, pana, pero no sabes nada de la realidad Venezolana.
"la verdad" de Chávez. Dictador, bien lo expresas. Sólo los dictadores reprimen la libertad de expresión.chi-z-co escribió:No queremos medios que nos dejen de transmitri la verad para mostrar sólo su verdad.
Si no te gustan los monopolios, porqué defiendes el monopolio del poder?chi-z-co escribió:No conoces la realidad Venezolana, no conoces nada de esto por que los monopolios que manejan la información no te dejan hacerlo... ¡¡¡Y hablan que Chávez maneja el poder a su antojo!!
Porque sé, porque conozco lo digo. Hubo "células bolivarianas" en México, apoyando al PRD.chi-z-co escribió:Poco sabes, poco conoces, poco dices.
Me voy a ver dictador y como abrí este mensaje, lo cierro. Bueno, le "revoco la concesión".