El PSOE, ¿respeta a la Justicia? (página 1 de 3)
Iniciado por Raúl el 02/03/2007 21:44 · 121 mensajes
Y yo me pregunto, si cometiera un atraco y me condenaran a 3 años, ¿podría hacer una huelga de hambre y cuando estuviera en los huesos poder disfrutar de arresto domiciario (internet, pelis, sofá... chachi!)?, seguro que los reos deben estar todos ansiosos por probarlo, todos querrán ser amigos de Rubalcaba y beneficiarse de la tremenda humanidad del PSOE, pero... ¿ha sido el sentimiento de humanidad lo que ha proporcionado la cesión a Chaos?, ¡no!.
Chaos es un asesino, todos lo sabemos, y tambien sabemos que no va de buen rollo, pero sólo es una persona, eso es lo que es... y sin embargo, tanto los políticos como los medios de comunicación influyentes han hecho de él un símbolo, algo en lo que aferrarse para transmitir unos mensajes u otros al pueblo. Odiado por muchos y "amado" por otros, se ha visto envuelto en la estupidez política que envuelve a este país y se ha beneficiado de ello. ¿Es su salud lo que les ha hecho tomar esa decisión?, no, ha sido su posible futura muerte lo que les ha acojonado, así que no vayas de behappy, Rubalcaba, y los radicales se han alegrado mucho y ya están empezando a decir tonterías, porque ven cómo Chaos ha quedado como un símbolo rebelde de los etarras ante el gobierno.
Por mí como si hacen una escultura de Juana de Chaos y se la ponen en el salón, pero lo que más grave me parece es que, mientras los socialistas se llenaban la boca en el Congreso diciendo que respetan los poderes judiciales, y que actúan en base a esas leyes y a lo que la justicia diga, ahora resulta que el Ministro de Interior abre la boca e interviene imperiosamente en algo de lo que deberían hablar sólo las leyes penales, ¿en qué quedamos entonces?, ¿el PSOE respeta las leyes judiciales o puede intervenir para lo que les convenga más a ellos?, lo único que oigo son
-Por parte del PP: Ataques desproporcionados, mensajes alarmistas, actitud de desprecio hacia el gobierno..
-Por parte del PSOE, contradicciones como decir que va todo bien cuando no va tan bien, o que respetan los poderes cuando en ocasiones como esta no lo hacen; y defenderse de los errores por medio del ataque, de decir "vosotros tambien cometisteis errores en el pasado, así que no nos vengais con historias..."
Pues sí, los errores los cometemos todos, pero esto de ir conque vosotros ya lo hicisteis es cansino, se supone que habría que ir avanzando, no echando mierda por encima.
Y encima hay que soportar la tele, ¿por qué la veré? (plas) y te encuentras cómo algunos canales meten cizaña a más poder, y cómo otros, como Noche hache, que lo ví ayer y me quedé estupefacto, sí, ese mitin político con risas de fondo que echan a diario un par de horicas en las noches de la Cuatro, donde apenas dieron importancia al asunto, eso sí, aprovecharon para atacar al PP y recordarnos que ellos tambien soltaron etarras en el pasado.
En fin, ya me direis en qué me equivoco, por mi parte mi interés por la política tiene los días contados...
Chaos es un asesino, todos lo sabemos, y tambien sabemos que no va de buen rollo, pero sólo es una persona, eso es lo que es... y sin embargo, tanto los políticos como los medios de comunicación influyentes han hecho de él un símbolo, algo en lo que aferrarse para transmitir unos mensajes u otros al pueblo. Odiado por muchos y "amado" por otros, se ha visto envuelto en la estupidez política que envuelve a este país y se ha beneficiado de ello. ¿Es su salud lo que les ha hecho tomar esa decisión?, no, ha sido su posible futura muerte lo que les ha acojonado, así que no vayas de behappy, Rubalcaba, y los radicales se han alegrado mucho y ya están empezando a decir tonterías, porque ven cómo Chaos ha quedado como un símbolo rebelde de los etarras ante el gobierno.
Por mí como si hacen una escultura de Juana de Chaos y se la ponen en el salón, pero lo que más grave me parece es que, mientras los socialistas se llenaban la boca en el Congreso diciendo que respetan los poderes judiciales, y que actúan en base a esas leyes y a lo que la justicia diga, ahora resulta que el Ministro de Interior abre la boca e interviene imperiosamente en algo de lo que deberían hablar sólo las leyes penales, ¿en qué quedamos entonces?, ¿el PSOE respeta las leyes judiciales o puede intervenir para lo que les convenga más a ellos?, lo único que oigo son
-Por parte del PP: Ataques desproporcionados, mensajes alarmistas, actitud de desprecio hacia el gobierno..
-Por parte del PSOE, contradicciones como decir que va todo bien cuando no va tan bien, o que respetan los poderes cuando en ocasiones como esta no lo hacen; y defenderse de los errores por medio del ataque, de decir "vosotros tambien cometisteis errores en el pasado, así que no nos vengais con historias..."
Pues sí, los errores los cometemos todos, pero esto de ir conque vosotros ya lo hicisteis es cansino, se supone que habría que ir avanzando, no echando mierda por encima.
Y encima hay que soportar la tele, ¿por qué la veré? (plas) y te encuentras cómo algunos canales meten cizaña a más poder, y cómo otros, como Noche hache, que lo ví ayer y me quedé estupefacto, sí, ese mitin político con risas de fondo que echan a diario un par de horicas en las noches de la Cuatro, donde apenas dieron importancia al asunto, eso sí, aprovecharon para atacar al PP y recordarnos que ellos tambien soltaron etarras en el pasado.
En fin, ya me direis en qué me equivoco, por mi parte mi interés por la política tiene los días contados...
Pues tienes razón, la politica cada dia causa mas nauseas. Está claro que ya no existen ideales, en definitiva son todos iguales, y se mueven unica y esclusivamente por intereses y por dinero. No existen las izquierdas, todo es tener pasta y poder, y nada mas.
Y no hablemos de corruccion, que seguro que las series de television de corructelas se quedan cortas con lo que realmente debe estar pasando. Es una lástima, pero es así.
Y no hablemos de corruccion, que seguro que las series de television de corructelas se quedan cortas con lo que realmente debe estar pasando. Es una lástima, pero es así.
A LA P*** CALLE ZP:mad: :mad: :mad: :mad: él es el primer terrorista, pavo más gilipollas no ha nacido, esto es una VERGÜENZA!!!!:mad: :mad:
¿Esto es lo que entienden por respeto los del PSOE?, dejar libre a un hombre que se ha reído (literalmente), del sufrimiento de las familias de las más de 25 personas que él mismo mató...
Puñetero calzonazos que tenemos por presidente
¿Esto es lo que entienden por respeto los del PSOE?, dejar libre a un hombre que se ha reído (literalmente), del sufrimiento de las familias de las más de 25 personas que él mismo mató...
Puñetero calzonazos que tenemos por presidente
A mí lo que me mosquea es que se dice que llevaba 115 días en huelga. ¿Como puede tirarse casi 4 meses sin comer si como mucho se puede aguantar 2 meses (y aun así me parece exagerado)?
Ha sido lo peor que puede hacer ZP. Habrá hecho muchas leyes y tal, y eso se agradece, pero ¿qué es peor que negociar y dejar libre a un asesino que dice haber hecho una huelga de hambre? Esto ya es pasarse... bastante han hecho con tener asistencia hospitalaria.
Ha sido lo peor que puede hacer ZP. Habrá hecho muchas leyes y tal, y eso se agradece, pero ¿qué es peor que negociar y dejar libre a un asesino que dice haber hecho una huelga de hambre? Esto ya es pasarse... bastante han hecho con tener asistencia hospitalaria.
Puta política.
¿Desde cuando un político decide cuando una persona puede salir de la cárcel? No pienso culpar al Gobierno de esto.
Además, es que el tipejo este cuando no tendría que haber salido de prisión es en la pena anterior que es cuando "pagó" por esos asesinatos (18 son muchos pero no los suficientes para su caso).
Ahora estaba cumpliendo pena por unos artículos en Gara y le cayeron 12 años....legalmente los asesinatos ya los pagó (aunque moralmente no lo creo) pero lo que impera es la ley objetiva y si el juez lo considera pues es una decisión suya que por suerte o por desgracia hay que acatar...
PD: Para posibles ataques por lo que acabo de decir, digo que trato de verlo de forma objetiva.
Además, es que el tipejo este cuando no tendría que haber salido de prisión es en la pena anterior que es cuando "pagó" por esos asesinatos (18 son muchos pero no los suficientes para su caso).
Ahora estaba cumpliendo pena por unos artículos en Gara y le cayeron 12 años....legalmente los asesinatos ya los pagó (aunque moralmente no lo creo) pero lo que impera es la ley objetiva y si el juez lo considera pues es una decisión suya que por suerte o por desgracia hay que acatar...
PD: Para posibles ataques por lo que acabo de decir, digo que trato de verlo de forma objetiva.
yo estoy con ultros, ya lo dije en otro post k se comenta lo mismo. los años los pagó, y eso de manejar la justicia...
yo cuando vea a zapatero coger las llaves de la prision y liberarle sin respetar la justicia, entonces le culpare de no respetarla, hasta entonces, todo es una mera cortina de humo, una "moda" por la que manejar a las masas rollo Aqui hay Tomate version Congreso, o es que ya os habeis olvidado de los escandalos urbanisticos? siguen ocurriendo eh? y el foro de la familia? siguen protestando por las bodas gays. sigo con las modas?
como dijo uno: "La democracia es sin duda el peor sistema de gobierno, a excepcion de todos los demas que se han probado". Así que en este hecho, me quedo con las actuaciones correctas e incorrectas de lo k haya hecho el Gobierno, pero no voy a ser tan ridiculo como para mezclar justicia con gobierno porque los tiempos de los indultos "a dedo" rollo Luis XIV se pasaron de moda hace ya sus siglos... y sigo quedandome con un gobierno con una politica social envidiable (como la nueva ley de asistencia a los que los necesitan, por primera vez tienen derecho las personas mayores a ser atendidas y no morirse en sus casas cubiertos d sus propios orines, lo cual ademas va a generar un aumento del empleo en este sector de manera bestial, asi k mejor aun) que con un partido donde, entre otros elementos desagradables, volvera a permitir que la Iglesia haga las leyes. Me da MIEDO eso, y lo extraño de todo es que no vea que le de miedo a algunos...
yo cuando vea a zapatero coger las llaves de la prision y liberarle sin respetar la justicia, entonces le culpare de no respetarla, hasta entonces, todo es una mera cortina de humo, una "moda" por la que manejar a las masas rollo Aqui hay Tomate version Congreso, o es que ya os habeis olvidado de los escandalos urbanisticos? siguen ocurriendo eh? y el foro de la familia? siguen protestando por las bodas gays. sigo con las modas?
como dijo uno: "La democracia es sin duda el peor sistema de gobierno, a excepcion de todos los demas que se han probado". Así que en este hecho, me quedo con las actuaciones correctas e incorrectas de lo k haya hecho el Gobierno, pero no voy a ser tan ridiculo como para mezclar justicia con gobierno porque los tiempos de los indultos "a dedo" rollo Luis XIV se pasaron de moda hace ya sus siglos... y sigo quedandome con un gobierno con una politica social envidiable (como la nueva ley de asistencia a los que los necesitan, por primera vez tienen derecho las personas mayores a ser atendidas y no morirse en sus casas cubiertos d sus propios orines, lo cual ademas va a generar un aumento del empleo en este sector de manera bestial, asi k mejor aun) que con un partido donde, entre otros elementos desagradables, volvera a permitir que la Iglesia haga las leyes. Me da MIEDO eso, y lo extraño de todo es que no vea que le de miedo a algunos...
para no entrar en mas pólemicas, y no alargar más la discusión, solo dire que la opimion de ultros me parece la más coherente. No se puede utilizar las leyes a nuestro antojo en función de lo que nos apetezca en algún momento. hay que acatarlas,para bien y para mal. Y si consideramos que no son correctas, hay medios para intentar cambiarlas
Reírse no es el término más adecuado, este individuo escribía esto desde la carcel a uno de los dirigentes de ETA:Zephyr escribió:¿Esto es lo que entienden por respeto los del PSOE?, dejar libre a un hombre que se ha reído (literalmente), del sufrimiento de las familias de las más de 25 personas que él mismo mató...
"Me encanta ver las caras desencajadas de los familiares en los funerales. Aquí, en la cárcel, sus lloros son nuestras sonrisas y acabaremos a carcajada limpia. Esta última acción de Sevilla ha sido perfecta; con ella, ya he comido para todo el mes."
Sin embargo, y como decís, el PSOE no le ha juzgado por sus crimenes, cosa de la que la Justicia ya le condenó en el pasado (con poca fortuna, desde luego), nuestro odio hacia de Chaos no debe proyectarse en esta decisión del PSOe, pero lo cierto es que ha intervenido en un proceso penal por intereses políticos, y eso sí es falta de respeto a la justicia...
Exacto trasguíntrasgo escribió:No se puede utilizar las leyes a nuestro antojo en función de lo que nos apetezca en algún momento. hay que acatarlas,para bien y para mal. Y si consideramos que no son correctas, hay medios para intentar cambiarlas
Yuki escribió:y sigo quedandome con un gobierno con una politica social envidiable (como la nueva ley de asistencia a los que los necesitan, por primera vez tienen derecho las personas mayores a ser atendidas y no morirse en sus casas cubiertos d sus propios orines, lo cual ademas va a generar un aumento del empleo en este sector de manera bestial, asi k mejor aun) que con un partido donde, entre otros elementos desagradables, volvera a permitir que la Iglesia haga las leyes. Me da MIEDO eso, y lo extraño de todo es que no vea que le de miedo a algunos...
Utilizar esto como arma arrojadiza hacia el PP me parece denigrante y ruín, ¿¿a qué viene ahora lo de la Iglesia y esta comprativa entre gobiernos??
zETAp, puede dejar libre a una etarra pero cuidado!!, que el PP va a darle un papel más importante a la iglesia¡¡¡(plas)
¿miedo a la Iglesia por que?, te da miedo que dos curas homofobos reprimidos te llamen
"enfermo" por se gay??psss
al menos la Iglesia no mata a personas y se mata a ella misma pq las burradas que defiende la están llevando a un declive del que ya no puede salir y del que me alegro profundamente.
Si tienes miedo de la Iglesia por que va en contra de los homosexuales y no de unos etarras que con su puto chantaje manejan al presidente de un gobierno, pos estamos bien apañaos...:(
P.D: NO soy del PP, así que los que denominan a uno "facha" o "pepero" por el simple hecho de no estar de acuerdo con la política del PSOE, léase, los ignorantes, por favor, no alegueis que soy un facha y que por eso pienso así y digo estas cosas:happy:
¿Podrías indicar exactamente en qué aspecto el PSOE ha incumplido la Ley? ¿Podrías demostrarlo? No ha hecho más que aplicarla, por mucho que nos disguste a TODOS, la ley es la ley. Habría que pensar primero en cambiar las leyes, no al gobierno o a los jueces que las aplican. Lo que pasa es que el PP utiliza todo lo que se le pone por delante como arma arrojadiza contra el gobierno porque lo único que desea es el PODER, como todos los políticos, sean del partido que sean.Raúl escribió:el PSOE ha intervenido en un proceso penal por intereses políticos, y eso sí es falta de respeto a la justicia...
A lo largo de la historia, han muerto miles de veces más personas por culpa de las religiones que por culpa de ETA, y son personas, todas con el mismo valor. Las religiones han sido, son y seguirán siendo causa de enfrentamientos y guerras.Zephyr escribió:al menos la Iglesia no mata a personas
Lo de "ignorantes" sobra. Por favor, no empecemos a faltar al respeto, o el tema será cerrado. Gracias.Zephyr escribió:P.D: NO soy del PP, así que los que denominan a uno "facha" o "pepero" por el simple hecho de no estar de acuerdo con la política del PSOE, léase, los ignorantes, por favor, no alegueis que soy un facha y que por eso pienso así y digo estas cosas:happy:
Bueno, si no estoy equivocado, lo que ha ocurrido es que Rubalcaba, el ministro de Interior, por decisión suya (o del PSOE) ha dictado una orden preferente, por lo que no han cumplido la Ley, sino que más bien la han acallado, interviniendo y tomando una decisión, en vez de dejar que los poderes penales o judiciales hicieran su trabajo con las leyes en la mano.Juanito escribió:¿Podrías indicar exactamente en qué aspecto el PSOE ha incumplido la Ley? ¿Podrías demostrarlo? No ha hecho más que aplicarla, por mucho que nos disguste a TODOS, la ley es la ley. Habría que pensar primero en cambiar las leyes, no al gobierno o a los jueces que las aplican.
Pues si lo han hecho, es porque pueden, digo yo.
hombre, poder claro que pueden, y como ellos dicen, es todo legal, pero... :roll:
Como os gustaría el ojo por ojo, diente por diente.....
Menos mal que he leído un par de respuestas coherentes por aquí.
Menos mal que he leído un par de respuestas coherentes por aquí.
Juanito escribió:Lo que pasa es que el PP utiliza todo lo que se le pone por delante como arma arrojadiza contra el gobierno porque lo único que desea es el PODER, como todos los políticos, sean del partido que sean.
Vuelta a lo mismo.:laugh: El PODER nos gusta a todos y tener el mando aunque sea para cerrar o bloquear un tema nos gusta a todos.;)
Juanito escribió:A lo largo de la historia, han muerto miles de veces más personas por culpa de las religiones que por culpa de ETA, y son personas, todas con el mismo valor. Las religiones han sido, son y seguirán siendo causa de enfrentamientos y guerras.
Lógicamente, me estaba refiriendo al presente, el pasado ya no importa porque nada se puede hacer. Dudo que si gana el PP y la Iglesia se pone a mandar como se ha dicho por ahí, no creo que se ponga a matar para lograr sus absurdos objetivos.
X cierto, estais viendo la noticias???movilizaciones en cataluña para liberar a presos de origen catalán y exactamente = en el País Vasco para liberar a más presos vascos, de hecho han dicho que gracias a ellos han conseguido que se libere a De Juana.
zETAp debe de estar que trina de felicidad, ahora podrá liberarlos a todos y quedar de ser humano excelente y redentor de terroristas:love: Sí señor,con dos cojones:happy:
El poder conlleva la "Espada de Damocles". De lejos puede verse atractivo, pero ejercerlo es de las cosas más complicadas.Zephyr escribió:Vuelta a lo mismo.:laugh: El PODER nos gusta a todos y tener el mando aunque sea para cerrar o bloquear un tema nos gusta a todos.;)
Creo que hay qué tener cuidado con el término. No necesariamente lo legal es lo justo. Aunque el Derecho se requiera para la convivencia civilizada.Raúl escribió:cosa de la que la Justicia ya le condenó en el pasado ... eso sí es falta de respeto a la justicia...
Ezaztamente ;)trick_gdl escribió:Creo que hay qué tener cuidado con el término. No necesariamente lo legal es lo justo.
Trickín, mis pequeñas neuronas no dan para entender lo que me quieres decir :cararoja: pero me temo que no es una cuestión de legalidad, sino de reparto honesto de los poderes. Las razones que deben llevar a un gobierno a tomar el mando en determinadas decisiones que no sean de su competencia directa deben ser lo suficientemente importantes como para que ese uso de poder esté justificado, para no caer en sospechas de haber hecho abuso de poder para intereses propios...trick_gdl escribió:Creo que hay qué tener cuidado con el término. No necesariamente lo legal es lo justo. Aunque el Derecho se requiera para la convivencia civilizada.
Sí lo es, Raulico, en tanto que en los Estados democráticos es la ley quien acota el poder. Un gobernante no puede hacer más allá de lo que la ley le ordena.Raúl escribió:me temo que no es una cuestión de legalidad, sino de reparto honesto de los poderes.
Deja de meterte esas cosas que te destruyen las neuronas... :laugh: Es bromita. :happy:Raúl escribió:Trickín, mis pequeñas neuronas no dan para entender lo que me quieres decir :cararoja:
Lo que quiero decir es que puede haber leyes que no sean justas, o que haya Estados que no han legislado lo suficiente para que haya sociedades justas.
La justicia no es la simple aplicación de la ley, la justicia es hacer que la sociedad sea más humana. Es "ajustar" la realidad.
ok, comprendo... bueno, en la justicia se ve muchas veces que las leyes a veces tienen trampas o vacíos de las que se aprovechan avispados abogados, es por ello por lo que Chaos cumplió menos de un año por víctima. Estamos de acuerdo, las leyes siempre tienen que ser modificables, para que mejoren constantemente :)
Raúl escribió:en la justicia se ve muchas veces que las leyes a veces tienen trampas o vacíos de las que se aprovechan avispados abogados
Ese es un ejemplo de que algunos abogados pueden hacer cosas legalmente, pero no siempre justas.
zephyr, basicamente lo de la iglesia no iba por matar, sino porque en el preciso momento en el que el PP entre d nuevo en el gobierno, entre otras cosas, derogará, o lo intentara, las leyes sobre matrimonios gays, y se empieza por ahi... y sinceramente, paso de tener un gobierno asi
por otra parte, me gustaria arrojar algo d luz "objetiva" (lo pongo entre comillas no porque no sea verdad, sino porque para que me cuestionen cada frase que digo, pues lo pongo asi y en paz)
al etarra este lo encarcelaron por el delito de las amenazas. lo otro lo cumplió, y la justicia le impuso la pena de las amenazas, a lo k actualmente le keda como un año o asi. En el momento en el que la justicia le impone la pena, pasa a manos del Ministerio del Interior, donde, entre otras cosas, controla las carceles y regimenes penitenciarios.
El trato de "favor" que he leido por aqui (favor, preferencia) consta en la ley española, y viene en todos los sitios y se le aplica a todos los presos.
un ejemplo: si se condena a alguien a 3 años, al año y medio se le reduce el grado de encarcelamiento. a este tio, repito, le keda, pues eso, un año o asi. Fue visto por un juez y obtuvo el veredicto favorable para reduccion del grado de encarcelamiento como, repito, se le aplica a todos los presos, lo que pasa es que este se ha montado el tema de la huelga de hambre para convertirse en lo k ahora es: un chantajista rollo martir.
Bien, ahi llega el tema guay: zapatero le ha dado un trato preferencial o ya lo tenia desde hace tiempo? los datos de arriba, repito, "objetivos" (por lo menos en lo que he sido informado, no soy el ayudante de Rubalcaba para saber los datos reales, estoy informado igual k vosotros, por periodicos y demas) reflejan que ya disponia del cambio de regimen penitenciario segun la ley.
entonces, porque el tio hiciera huelga de hambre y sea un etarra y un cabron y bla bla bla, el ministerio del interior deberia negarle lo k todo preso tiene derecho a tener? no seria esa la verdadera manipulacion de la justicia al no ser aplicada por igual a todos?
En mi opinion, el DeJuana este, como si se la machaca con dos piñas, pero lo que nunca le acusaré a zapatero es de haber hecho un trato de favor. Es el mismo trato que con otros, solo que este es mas sonado y esta en portada desde hace tiempo...
(ahora podeis tirarme los bytes a la cabeza, llamarme lo k kerais, pero solo he cogido y he puesto lo ke supuestamente ha pasado, ahora ya cada uno que piense lo que quiera)
por otra parte, me gustaria arrojar algo d luz "objetiva" (lo pongo entre comillas no porque no sea verdad, sino porque para que me cuestionen cada frase que digo, pues lo pongo asi y en paz)
al etarra este lo encarcelaron por el delito de las amenazas. lo otro lo cumplió, y la justicia le impuso la pena de las amenazas, a lo k actualmente le keda como un año o asi. En el momento en el que la justicia le impone la pena, pasa a manos del Ministerio del Interior, donde, entre otras cosas, controla las carceles y regimenes penitenciarios.
El trato de "favor" que he leido por aqui (favor, preferencia) consta en la ley española, y viene en todos los sitios y se le aplica a todos los presos.
un ejemplo: si se condena a alguien a 3 años, al año y medio se le reduce el grado de encarcelamiento. a este tio, repito, le keda, pues eso, un año o asi. Fue visto por un juez y obtuvo el veredicto favorable para reduccion del grado de encarcelamiento como, repito, se le aplica a todos los presos, lo que pasa es que este se ha montado el tema de la huelga de hambre para convertirse en lo k ahora es: un chantajista rollo martir.
Bien, ahi llega el tema guay: zapatero le ha dado un trato preferencial o ya lo tenia desde hace tiempo? los datos de arriba, repito, "objetivos" (por lo menos en lo que he sido informado, no soy el ayudante de Rubalcaba para saber los datos reales, estoy informado igual k vosotros, por periodicos y demas) reflejan que ya disponia del cambio de regimen penitenciario segun la ley.
entonces, porque el tio hiciera huelga de hambre y sea un etarra y un cabron y bla bla bla, el ministerio del interior deberia negarle lo k todo preso tiene derecho a tener? no seria esa la verdadera manipulacion de la justicia al no ser aplicada por igual a todos?
En mi opinion, el DeJuana este, como si se la machaca con dos piñas, pero lo que nunca le acusaré a zapatero es de haber hecho un trato de favor. Es el mismo trato que con otros, solo que este es mas sonado y esta en portada desde hace tiempo...
(ahora podeis tirarme los bytes a la cabeza, llamarme lo k kerais, pero solo he cogido y he puesto lo ke supuestamente ha pasado, ahora ya cada uno que piense lo que quiera)
Zephyr escribió:A LA P*** CALLE ZP:mad: :mad: :mad: :mad: él es el primer terrorista, pavo más gilipollas no ha nacido, esto es una VERGÜENZA!!!!:mad: :mad:
Relájate...tanto insulto sólo vale para amargarte a tí mismo. Así no se consigue NADA.Zephyr escribió:Utilizar esto como arma arrojadiza hacia el PP me parece denigrante y ruín, ¿¿a qué viene ahora lo de la Iglesia y esta comprativa entre gobiernos??
zETAp, puede dejar libre a una etarra pero cuidado!!, que el PP va a darle un papel más importante a la iglesia¡¡¡(plas)
Po sí... decir que Zapatero es el 1º terrorista, o usar términos extraños como "zETAp" son falacias que sólo traen crispación y pueden crear confusión a otras personas, bastante crispación transmite PP, que tiene a la gente con los pelos de punta con sus palabras y "sentencias"
:blink:
(...)
(...)
Para mí, aquellos que se refieren a Zapatero como zETAp es porque comparten la forma de pensar (aunque espero que no la de actuar) de los que estos días atacaron e hicieron pintadas de zETAp en la fachada de una sede socialista en Madrid. Qué pasa? estamos criticando a la Kaleborroka y a la violencia callejera en el País Vasco, y ahora resulta que nos igualamos a ellos? Si cerramos el círculo de la violencia, mal camino llevamos.
En pocas palabras, ESTOY COMPLETAMENTE DEACUERDO CONTIGO.Zephyr escribió:Utilizar esto como arma arrojadiza hacia el PP me parece denigrante y ruín, ¿¿a qué viene ahora lo de la Iglesia y esta comprativa entre gobiernos??
zETAp, puede dejar libre a una etarra pero cuidado!!, que el PP va a darle un papel más importante a la iglesia¡¡¡(plas)
¿miedo a la Iglesia por que?, te da miedo que dos curas homofobos reprimidos te llamen
"enfermo" por se gay??psss
al menos la Iglesia no mata a personas y se mata a ella misma pq las burradas que defiende la están llevando a un declive del que ya no puede salir y del que me alegro profundamente.
Si tienes miedo de la Iglesia por que va en contra de los homosexuales y no de unos etarras que con su puto chantaje manejan al presidente de un gobierno, pos estamos bien apañaos...:(
P.D: NO soy del PP, así que los que denominan a uno "facha" o "pepero" por el simple hecho de no estar de acuerdo con la política del PSOE, léase, los ignorantes, por favor, no alegueis que soy un facha y que por eso pienso así y digo estas cosas:happy:
Juanito escribió:Para mí, aquellos que se refieren a Zapatero como zETAp es porque comparten la forma de pensar (aunque espero que no la de actuar) de los que estos días atacaron e hicieron pintadas de zETAp en la fachada de una sede socialista en Madrid.
Puedes decir mi nombre, no hace falta lanzar indirectas como las víboras de barrio( que por supuesto no te estoy diciendo que lo seas:) ). Y sí, si tuviese spray a mano, no dudaría en ir a la misma Moncloa a pintarle en el careto de anormal que tiene que es un vendido:happy:
Vaya, eso mismo haría yo con la cara cartón de Aznar :DZephyr escribió:Y sí, si tuviese spray a mano, no dudaría en ir a la misma Moncloa a pintarle en el careto de anormal que tiene que es un vendido:happy:
Juanito escribió:Vaya, eso mismo haría yo con la cara cartón de Aznar :D
Ya se te ha pasado la vez, te tocará pintársela a Marioneta Rajoy;)
Lo dudo tanto... No por nada, sino porque en las próximas elecciones, Marioneta Rajoy no entrará en La Moncloa pero ni de coña; por tanto, y tras confirmar el desastre en el que están sumergidos, Marianela dimitirá y/o lo echarán como líder. Y así será, porque el señor Rajoy es el líder de formación política peor valorador en todo lo que llevamos de democracia española.Zephyr escribió:Ya se te ha pasado la vez, te tocará pintársela a Marioneta Rajoy;)
Contradicciones, una detrás de otra...Zephyr escribió:al menos la Iglesia no mata a personas y se mata a ella misma pq las burradas que defiende la están llevando a un declive del que ya no puede salir y del que me alegro profundamente.
En primer lugar, la Iglesia, a lo largo de la Historia, ha matado a innumerables personas, anteponiendo la religión como bandera y justificación de dichas matanzas.
Y en segundo lugar, hago especial mención a la segunda parte del párrafo que te he citado. Dices que
La Iglesia se está matando a ella misma con las burradas que defiende y la están llevando a un declive del que ya no puede salir y del que te alegras profundamente.
Bien, estamos de acuerdo. Lo que no entiendo del todo es que, luego, gritas abiertamente: "¿Por qué tenéis miedo a la Iglesia?" Y es simple, muy simple la respuesta. La Iglesia tiene un enorme poder político, mal que me pese (afortunadamente, cada vez menos), y no bastando con eso, la Iglesia y el PP son uña y carne... Juntos (y por separado también), tienen una enorme capacidad de influencia en la sociedad y "las burradas que defiende y están llevando a cabo" pueden constituir "en un declive del que no se pueda salir".Matizo. Estoy totalmente en contra de la Iglesia tal y como está constituída hoy día, pero tengo un profundo respeto por las religiones (aunque sea ateo) y, más aún, en las personas que creen en ella.
Hay qué ver, hay qué ver... En estos días, hace tres años, parecía que Rajoy ganaría. Vino el 11M y (por las razones que sean, no entraré en esa polémica) días después ganó ZP. No tenemos una bola de cristal. Hace un año me daba de topes en la pared porque creía que ganaría AMLO en mi país, y afortunadamente, eso no pasó. Tiempo al tiempo.Angelito escribió:Lo dudo tanto... No por nada, sino porque en las próximas elecciones, Marioneta Rajoy no entrará en La Moncloa pero ni de coña;
Me parece que hay qué ser precisos y objetivos en temas históricos, no nos podemos dejar llevar por un prejuicio, o por pasiones. Si bien, la Iglesia (Institución) ha sido responsable de muchas injusticias, hay ciertas leyendas negras que magnifican los hechos. Creo que es la Iglesia (no me avienten jitomates por lo que voy a decir) es la institución que más ha aportado a la humanidad a lo largo de la historia. Universidades, hospitales, orfanatos, asilos... El concepto de dignidad, de igualdad, de solidaridad, de caridad. No todo es blanco, no todo es negro.Angelito escribió:En primer lugar, la Iglesia, a lo largo de la Historia, ha matado a innumerables personas, anteponiendo la religión como bandera y justificación de dichas matanzas.
A lo que voy es que no podemos afirmar desde nuestros propios juicios - prejuicios. Hay qué ver la realidad.
ya, claro... ahora las Cruzadas y la Inquisicion eran unidades moviles de la Cruz Roja...trick_gdl escribió:Me parece que hay qué ser precisos y objetivos en temas históricos, no nos podemos dejar llevar por un prejuicio, o por pasiones. Si bien, la Iglesia (Institución) ha sido responsable de muchas injusticias, hay ciertas leyendas negras que magnifican los hechos. Creo que es la Iglesia (no me avienten jitomates por lo que voy a decir) es la institución que más ha aportado a la humanidad a lo largo de la historia. Universidades, hospitales, orfanatos, asilos... El concepto de dignidad, de igualdad, de solidaridad, de caridad. No todo es blanco, no todo es negro.
A lo que voy es que no podemos afirmar desde nuestros propios juicios - prejuicios. Hay qué ver la realidad.
Repito...Yuki escribió:ya, claro... ahora las Cruzadas y la Inquisicion eran unidades moviles de la Cruz Roja...
trick_gdl escribió:Si bien, la Iglesia (Institución) ha sido responsable de muchas injusticias...
La Iglesia ha aportado hospitales porque ha cobrado impuestos, y las grandes obras de arquitectura han tenido mecenas a partir del Renacimiento, o sea, dinero privado (la familia Pazzi, reyes, duques, etc, esos han sido los verdaderos generadores de los hospitales y demas, a partir del renacimiento, claro)
No hablare mas de la Iglesia durante la historia porque con echar un breve vistazo a la Historia de la Arquitectura, k es lo k estudio, me entran nauseas el nivel de destrucción que llegaron a generar y de reduccion del nivel de vida desde el imperio Romano, pero como el tema es sobre el PSOE, el etarra este y demas, paro (pero si quieres hablamos d la iglesia en el transcurso de la historia en otro post si t parece, por mi...)
No hablare mas de la Iglesia durante la historia porque con echar un breve vistazo a la Historia de la Arquitectura, k es lo k estudio, me entran nauseas el nivel de destrucción que llegaron a generar y de reduccion del nivel de vida desde el imperio Romano, pero como el tema es sobre el PSOE, el etarra este y demas, paro (pero si quieres hablamos d la iglesia en el transcurso de la historia en otro post si t parece, por mi...)
Por mí no hay problema, yo no saqué el tema a colación.Yuki escribió:(pero si quieres hablamos d la iglesia en el transcurso de la historia en otro post si t parece, por mi...)
Hay 20 siglos de historia de la Iglesia, y en todos esos años puedes ver que las grandes obras de sanidad fueron creadas para los pobres, y si quieres, comentamos cosas puntuales como las que comentas.
Vuelvo a repetir, no todo es blanco, no todo es negro. La historia de la Iglesia es la historia de una institución conformada por humanos, con defectos y virtudes. Pero hay qué ser objetivos y ver estos sucesos con seriedad.
Iglesia, reyes, dictadores, adinerados, líderes, políticos, autoridades, terroristas... todos sacan la maldad cuando tienen el poder. El poder corrompe al hombre, y no sabe usarlo...
Hay qué ver, hay qué ver... En estos días, hace tres años, parecía que Rajoy ganaría con un muy ajustado pronóstico de votos. Vino el 11-M y, tres días después, ganó ZP. Hay que buscar el motivo, ya no por polémica partidista, sino por tratarse de un acontecimiento histórico y, por tanto, relevante en el mundo. Y el motivo no es otro que la hipocresía y el cinismo descarado que el PP usó con tal de ganar las elecciones. Una mentira tras otra que la sociedad no quiso contemplar durante otros cuatro años más.trick_gdl escribió:Hay qué ver, hay qué ver... En estos días, hace tres años, parecía que Rajoy ganaría. Vino el 11M y (por las razones que sean, no entraré en esa polémica) días después ganó ZP.
Falta más sopa ahí ;)Yuki escribió:La Iglesia ha aportado hospitales porque ha cobrado impuestos, y las grandes obras de arquitectura han tenido mecenas a partir del Renacimiento, o sea, dinero privado (la familia Pazzi, reyes, duques, etc, esos han sido los verdaderos generadores de los hospitales y demas, a partir del renacimiento, claro)
No hablare mas de la Iglesia durante la historia porque con echar un breve vistazo a la Historia de la Arquitectura, k es lo k estudio, me entran nauseas el nivel de destrucción que llegaron a generar y de reduccion del nivel de vida desde el imperio Romano, pero como el tema es sobre el PSOE, el etarra este y demas, paro (pero si quieres hablamos d la iglesia en el transcurso de la historia en otro post si t parece, por mi...)
El motivo no fue otro que las mentiras del psoe vendiendo a ben laden y al caeda como autores del atentado del 11 m y no solo eso, sino cebarse de manera partidista con ello, provocando que mucha gente incluso apedreara las sedes del pp. Era lógico que aqui en España tenemos la Eta (tan amiga para algunos) y que se pensara que fueron ellos. La cosa está en que aun no sabemos quienes fueron, pero eso si, Ben laden no. ¿Quienes mintieron?Angelito escribió:Hay qué ver, hay qué ver... En estos días, hace tres años, parecía que Rajoy ganaría con un muy ajustado pronóstico de votos. Vino el 11-M y, tres días después, ganó ZP. Hay que buscar el motivo, ya no por polémica partidista, sino por tratarse de un acontecimiento histórico y, por tanto, relevante en el mundo. Y el motivo no es otro que la hipocresía y el cinismo descarado que el PP usó con tal de ganar las elecciones. Una mentira tras otra que la sociedad no quiso contemplar durante otros cuatro años más.
Ay ay que me parto... :laugh:Juanma escribió:La cosa está en que aun no sabemos quienes fueron
Los islamistas que murieron en el piso de Leganés no se dinamitaron, fue una explosión de gas, no? pobrecillos :rolleyes: Ellos no fueron los autores del 11M, qué va... vieron venir a la poli, y como no tenían papeles, prefirieron salir por lo aires :hahaha: Deberíamos estar todos a las puertas de donde se está celebrando el juicio por el 11M para intentar linchar hasta la muerte a los imputados, en vez de estar arengando a la ultraderecha de este país a movilizarse contra un gobierno que se limita a cumplir con la Ley qis De verdad, es que mira que paso de oír la COPE y leer EL Mundo por no vomitar, pero que encima vengo a este foro y me encuentro con la misma mierda, por favor...
Perdonar, sí, me he quemao un poco, porque es que, manda webos lo que hay que leer, aún a estas alturas... :erm: Acebes hizo un buen trabajo mintiendo, no veas la de gente que se lo ha creído (plas) Todo sea por comulgar con ruedas de molino, en lugar de reconocer la puta verdad.
Hostias, si me pinchan ahora mismo no me sacan sangre... :blink: Por todos los clavos de Cristo... ¿¿¿De verdad crees que Al-Qaeda (escrito así de bien, por cierto) no es la responsable del mayor atentado terrorista de España??? ¡Es que me aburro si te pongo a enumerar la cantidad de pruebas que prueban dicha autoría! ¡Sobran incluso! Y ya no sólo pruebas que demuestran quiénes son los responsables, sino pruebas también de que ETA no fue!Juanma escribió:El motivo no fue otro que las mentiras del psoe vendiendo a ben laden y al caeda como autores del atentado del 11 m [...] La cosa está en que aun no sabemos quienes fueron, pero eso si, Ben laden no. ¿Quienes mintieron?
Mis disculpas si te puede molestar, pero creo que tú aún sigues viviendo en un 12 de Marzo; el tiempo se detuvo ahí para muchos y a día de hoy se ve cómo sigue retumbando el eco de las palabras (mentiras) de Acebes que algunos se creyeron, se siguen creyendo y se seguirán creyendo.
Necesito una valeriana...
ya lo dijo Hitler: el pueblo caerá mas facil victima de una mentira grande que de una pequeña... fue un hijoputa, pero razon no le faltó al decir eso -__-UU (para el que no lo pille, lo digo por la lamentable teoria de la conspiracion y las mentiras arrojadas por el tema del de Juana)
es pronto para vaticinar cosas, pero me apuesto lo k sea a que, incluso despues de k el juicio por el 11M acabe y se condene a los miembros de Al Qaeda, el PP continuará diciendo mas de lo mismo, como estan haciendo con el etarra este ¬¬
es pronto para vaticinar cosas, pero me apuesto lo k sea a que, incluso despues de k el juicio por el 11M acabe y se condene a los miembros de Al Qaeda, el PP continuará diciendo mas de lo mismo, como estan haciendo con el etarra este ¬¬
Tanta fijación, no puede ser buena....Juanma escribió:.....La cosa está en que aun no sabemos quienes fueron.....
los gays pedimos mucho respeto y llamamos "cerrados" a los que no nos entienden, pero y esto que:
No estar de acuerdo con el PSOE = facha, PPero, ultraderecha...:happy: (una creencia muy de gay, por cierto) es un poco como los que dicen "ese lleva un polo rosa = maricón", son asociaciones absurdas y cerradas que no hacen más que llevarnos hacia atrás y contradecirnos.
Cuando un partido hace una cosa mal se le perdona tooooodo sólo porque nos deja casarnos( a los gays).
Sólo nos cunde que nos entiendan para poder casarnos nosotros, adoptar nosotros y todo nosotros, nosotros y nosotros:erm: pero es que también tenemos que ser nosotros los que entendamos al resto que la vida de un país no gira en torno a si dos tíos/as se pueden casar entre ellos, las familias de los 25 asesinados lo deben de estar pasando canutas y ver como el máximo representante de tu país libera al asesino de tu marido, hijo o lo que sea, no es como para aplaudirle, por mucho que se "respalde" en la ley, porque esa es otra, me rio yo de que todo lo que hace el PP, el PSOE, el BNG o lo que sea se haga con acuerdo a la ley...sólo que les cunde justificar sus malas acciones por que "la ley lo estipula así":laugh:
Y claro, los ciudadanos que realmente no nos enteramos de la misa la mitad de lo que sucede en verdad, tragamos como perros.
No estar de acuerdo con el PSOE = facha, PPero, ultraderecha...:happy: (una creencia muy de gay, por cierto) es un poco como los que dicen "ese lleva un polo rosa = maricón", son asociaciones absurdas y cerradas que no hacen más que llevarnos hacia atrás y contradecirnos.
Cuando un partido hace una cosa mal se le perdona tooooodo sólo porque nos deja casarnos( a los gays).
Sólo nos cunde que nos entiendan para poder casarnos nosotros, adoptar nosotros y todo nosotros, nosotros y nosotros:erm: pero es que también tenemos que ser nosotros los que entendamos al resto que la vida de un país no gira en torno a si dos tíos/as se pueden casar entre ellos, las familias de los 25 asesinados lo deben de estar pasando canutas y ver como el máximo representante de tu país libera al asesino de tu marido, hijo o lo que sea, no es como para aplaudirle, por mucho que se "respalde" en la ley, porque esa es otra, me rio yo de que todo lo que hace el PP, el PSOE, el BNG o lo que sea se haga con acuerdo a la ley...sólo que les cunde justificar sus malas acciones por que "la ley lo estipula así":laugh:
Y claro, los ciudadanos que realmente no nos enteramos de la misa la mitad de lo que sucede en verdad, tragamos como perros.
No entiendo la comparación, pero retomemos así al tema, ¿creeis acertado que el gobierno haya decidido darle a Juana de Chaos arresto domiciliario?, ¿no creeis que tomar decisiones de ese tipo es competencia del poder judicial o penal?. No daré al asunto más importancia de la que tiene, pero tampoco se la quitaré, Yuki, viendo todo lo que ha rodeado a este personaje...Yuki escribió:(para el que no lo pille, lo digo por la lamentable teoria de la conspiracion y las mentiras arrojadas por el tema del de Juana)
es pronto para vaticinar cosas, pero me apuesto lo k sea a que, incluso despues de k el juicio por el 11M acabe y se condene a los miembros de Al Qaeda, el PP continuará diciendo mas de lo mismo, como estan haciendo con el etarra este ¬¬
No es del todo cierto, o al menos se mezclan conceptos. El PSOE no ha liberado a un asesino, sino a un condenado por escribir amenazas terroristas. La condena por sus crímenes anteriores tristemente ya fue cumplida. Así pues el tema no es que el gobierno haya soltado a un asesino, aunque De chaos lo sea...Zephyr escribió:las familias de los 25 asesinados lo deben de estar pasando canutas y ver como el máximo representante de tu país libera al asesino de tu marido, hijo o lo que sea
Angelito escribió:Contradicciones, una detrás de otra...
Bien, estamos de acuerdo. Lo que no entiendo del todo es que, luego, gritas abiertamente: "¿Por qué tenéis miedo a la Iglesia?"
Vamos a ver, léiste todo lo que puse??;)
la iglesia no mata( tiempo presente), ya me se la historia y de la iglesia y sus masacres pero creo que meter eso ahora como justificación es un tanto absurdo aunque si tu o lidia lozano soys capaces de resucitar a los millones de personas que ha matado pues me callo la boca y me quito el sombrero:happy: hoy en día es tontería pensar que la iglesia vaya a matar a alguien
A lo otro, si sigues leyendo cuidadosamente, verás que digo, ¿tienes miedo de que la Iglesia te llame enfermo por ser gay? eso es lo máximo que la Iglesia te puede hacer a ti y a lo sumo sumíiiisimo hacer que el PP anule la ley de matrimonios homosexuales.
Y si somos tan lógicos pensemos un poco, tu ves a las nuevas generaciones muy devotas de la Iglesia??en cuanto la Iglesia o el PP(que son uno casi) hagan algo demasiado cantoso se van al carajo, la gente de hoy en día ya no traga ni acepta de buenas a primeras lo que cuatro curas amargados digan y todos sabemos los trapos sucios de esa institución.:happy:
En fin, si leeis lo que os apetece no me parece extraño que haya tanta discusón.:(
P.D: perdón por ser un tocapelotas y escribir tanto:laugh: