Elecciones Mexicanas 2006 (página 1 de 7)
Iniciado por Black-Eyed el 13/06/2006 02:41 · 302 mensajes
Como ya no te pude responder en aquel tema por cuenstiones de la escuela aqui va trick
¿Felipe no tiene nada que ver con los Zavala? Vaya se ve que MALO es MALO.
El Hecho: Aunque el Distrito federal es la entidad con más deuda, el 84 por ciento fue contratada por administraciones anteriores."
Y lo dice un periódico que abajo pasa una reseña de como y que hizo Felipe Calderón antes y después del debate y nada de algún otro candidato.
¿Además no es el congreso el que aprueba la deuda del Distrito Federal?
6 años mas de lo mismo
¿FOX Populista?
Spot
Es diferente elección de estado que fraude, el fraude es cuando MALO gane y se le quite el triunfo y elección del estado es que las elecciones estén plagadas de favoritismo a favor del candidato que elijó el estado. Como el spot del caballo y el spot de "ganara el candidato de AN" dichas por Vicente FOX.
este tambien
Un fuerte abrazo Gabo Y recuerda AMLO mató a Colosio.
Si, de hecho el sindicato y su dirigente van con el PRI, el sindicato fue el que le dio dinero a Labastida para su campaña, ellos necesitan algún tipo de fuero para salvarse de la justicia, ellos están con el PRI por que es el que da mas prestaciones, ni los dirigentes con preferencia en el PRD o el PAN dan tantas prestaciones como las da el PRI. Si a mi familia le dijeran cual partido nos beneficiaria mas diríamos el PRI. Pero somos responsables, queremos a México y apoyamos a MALO.trick_gdl escribió:Yo estaba hablando del sindicato de petroleros, que sí están con MALO. Como ese, otros sindicatos charros. El de Napoleón Gómez Urrutia. Lo peorcito del PRI se va con MALO. Bartlett, Arturo Nuñez, Camacho, Ebrad y mucha gente más. En esta elección es peor el PRD que el PRI.
Entonces yo también te digo que todo eso de Bejaranos, Imaz, Ponces, han sido injurias de panfletillos poco serios que circulan en este país.trick_gdl escribió:Todo, absolutamente todo eso han sido injurias de los panfletillos pocos serios que circulan en este país. Nada de eso se ha probado, como sí hemos visto videos de Bejerano tomando dinero, de Ímaz, como hemos visto a Gustavo Ponce apostando el dinero de los capitalinos en Las Vegas. Y todos esos personajes, ligados a MALO.
¿A bejarano no le quitaron el fuero y lo enjuiciaron?, ¿Encinas no dijo que se presentaran los videos y le dio seguridad por parte del GDF?trick_gdl escribió:Qué curioso... Vimos a Bejarano tomando dinero en su maletita y quién está en la cárcel? Ahumada. La esposa de Ahumada recibe un atentado y quién está siendo investigada por la procuraduría del DF como sospechosa? La esposa de Ahumada. MALO mientras fue jefe de gobierno del DF otorgó obras discrecionalmente y quién está siendo cuestionando sin fundamentos? Calderón.
¿Felipe no tiene nada que ver con los Zavala? Vaya se ve que MALO es MALO.
trick_gdl escribió:Es el mundo al revés.
En su gira por Cancún y Campeche trató de deslindarse de su cuñado, al decir que no le toca "defenderlo ni tampoco condenarlo", pero después, en apoyo de Zavala, señaló que nueve de cada 10 ventas de Hildebrando SA de CV-de la que su cuñado es socio- son a empresas nacionales e internacionales, y no del gobierno como acusan.Así es amigo.
Pero mira, según el Reforma "Felipe Calderón dijo: "andres Manuel López Obrador dejo al Distrito Federal como la ciudad mas endeudad"trick_gdl escribió:No leo el Reforma, amigo, no tengo ese dato que me dices. Pero mira, es cosa de lógica. El argumento (falaz) es que es menor la deuda proporcionalmente, pero qué es mayor... el 50% de 10 pesos o el 2% de 20000 pesos? Y no es lo mismo crecer la deuda 50% a crecer 2%... verdad? En números concretos, el GDF creció su deuda de manera irresponsable con MALO.
El Hecho: Aunque el Distrito federal es la entidad con más deuda, el 84 por ciento fue contratada por administraciones anteriores."
Y lo dice un periódico que abajo pasa una reseña de como y que hizo Felipe Calderón antes y después del debate y nada de algún otro candidato.
¿Además no es el congreso el que aprueba la deuda del Distrito Federal?
Pero si tienen el dinero del petróleo no tienen la menor excusa para no hacer las cosas bien, ¿por que la gente sigue huyendo del país? ¿que pasara cuando las remesas y el petróleo se acaben? Es menos provechoso un mentiroso en el poder como lo es Felipe.trick_gdl escribió:Mira, las grandes crisis, como lo dicen las diapositivas que arriba te mostré, fueron las de los gobiernos populistas (1976, 1981). Los gobiernos neoliberales propiciaron las de 1986 y 1994. En el gobierno del cambio, que es humanista (ni neoliberal ni populista) ha habido crecimiento (no el deseado por la falta de las reformas que el PRD y su hermano el PRI se han negado a votar) y no ha habido crisis.
A mi me parece un monopolio.trick_gdl escribió:
No lo conozco, lo mejor que hay aquí es Infinitum y por eso uso ese servicio y estoy contento con él, a diferencia de otras dos empresas con quien tenía contrato.
Quise decir que Telmex es un monopolio y que puede pasar lo mismo con cualquier institución del estado que se privatice sin la supervisión de nosotros los ciudadanos.trick_gdl escribió:Disculpa, no entendí lo que quisiste decir.
¿Nosotros necesitamos crecer dependiendo de las remesas y del petróleo? Bonito futuro nos espera.trick_gdl escribió:No dices que con Fox no ha habido crecimiento? :hahaha:
¿Lo que prometió Fox?, amigo parece que no te acuerdas del debate de hace 6 años donde fox dijo que íbamos a crecer gracias a la inversión de las empresas y míranos, creciendo por las remesas y el petróleo. Que dios nos ampare cuando se acabe todo esto.trick_gdl escribió:No es sólo eso. Nuestras empresas también exportan, y también hay inversión extranjera en México. Hay que crear las condiciones para que crezcan, y es de lo que hababa Felipe en el debate. ¿Entonces no es dinero maldito el de los norteamericanos? ¿Sí lo queremos entonces?
Pues no vi que Encinas lo haya aceptado, si has venido al Df podras ver que la inversion se nota en las calles y en las obrastrick_gdl escribió:Del INEGI. Alejandro Encinas (jefe del gobierno del DF) la aceptó. El DF es la entidad donde menos inversión ha habido en todo el país.
spot
Lo hago por que me preocupa México y destino con Felipe.trick_gdl escribió:Te felicito por ser un ciudadano conciente, que se preocupa por lo que ofertan los candidatos.
¿Vaya entonces por eso lo desaforaron? ¿Por eso es un peligro? ¿Por eso alguien que hizo algo por el DF en materia de obras no puede ser presidente? ¿Endeudar con una policía si esta bien? ¿No apoyar a la educación esta bien? ¿Hacer una escuela por cada delegación esta mal?¿Que le gobierno federal apoye a los adultos mayores con un apoyo esta bien? ¿Endeudar al país con la deuda de bancos y dar apoyos a empresas esta bien? ¿Es un peligro dar educación, apoyo a adultos mayores, obras viales, comunicar el norte con el centro, dar un transporte eficaz? ¿Queremos que siga pasando esto trick?trick_gdl escribió:Cierto, no ha habido una campaña justa. Felipe ha cuestionado los hechos tangibles, con números, del gobierno del DF. En esos, se ha basado para afirmar lo que es una realidad: MALO es un peligro para México. Y también ha hecho un análisis serio de las propuestas de los otros candidatos. En este video se demuestra que Felipe es el único con capacidad para ser presidente de México.
¿Entonces apoyar a los pobres no es populismo?trick_gdl escribió:Mira, hay una diferencia entre subsidiariedad y paternalismo. Aunque tú te creas las mentiras de MALO de que no ha habido crecimiento, de que ha sido un sexenio inútil y mil mentiras más, SEDESOL y oportunidades dieron una cantidad de apoyos nunca antes vistos en México, y los apoyos los daban a familias que mandaban a los hijos a la escuela (y sobre todo a las niñas) y los mandaban a revisiones médicas. No eran dádivas a cambio de clientelismo, eran apoyos para que pudieran crecer como personas. Esa la diferencia entre paternalismo (como los apoyos de Ebrad en el DF cuando fue encargado de desarrollo social y que daba apoyos a cambio de votos para MALO) y subsidiariedad. Hoy tenemos el padrón más serio de combate a la pobreza, y por primera vez se combaten las causas. Hoy en México hay muchísima menor la pobreza extrema que hace 6 años. ¿Ha habido cambio o no?
6 años mas de lo mismo
¿FOX Populista?
Spot
trick_gdl escribió:¿No se la pasa repitiendo que será una "elección de estado" eso quiere decir que no se respetará la voluntad popular, o sea, que habrá fraude. Eso es imposible e irresponsable por parte de MALO.
Es diferente elección de estado que fraude, el fraude es cuando MALO gane y se le quite el triunfo y elección del estado es que las elecciones estén plagadas de favoritismo a favor del candidato que elijó el estado. Como el spot del caballo y el spot de "ganara el candidato de AN" dichas por Vicente FOX.
Si, ojala a MALO no lo maten por ser un peligro para México. Entonces yo también soy un peligro para México y tú también por querer un mejor México para todostrick_gdl escribió:El IFE ha demostrado que esa es una mentira más de MALO. Esa empresa no fabricó los famosos software. Es afán de justificar lo que será su derrota. Hoy en México no existen condiciones para un fraude, amigo. México ya cambio, aunque MALO quiera regresar al pasado autoritario, demagógico e irresponsable de donde él salió. Ojalá que los mexicanos no lo permitamos.
:blink:
No es ninguna barbaridad, ¿apoco yo puedo cambiar o decir algo que tu dices? Yo no pido que lo dejen el resultado para que se pueda cambiar, si no que los ciudadanos podamos ver que pasa durante las elecciones ;)trick_gdl escribió:¿Te das cuenta de la barbaridad que acabas de decir? Si hacen eso, el sistema sí sería vulnerable y sería muy accesible que manos poco "democráticas" metieran la mano! O al menos, hicieron un uso poco ético del padrón electoral. Eso sería peligrosísimo y sumamente irresponsable. Por algo tenemos una de las democracias más caras del mundo, se han gastado enormes fortunas en asegurar que las elecciones sean democráticas y se garantice la voluntad popular. No se puede venir ahora con esas cosas, por Dios...
Pero esas razones también son aplicables a cualquier candidato que se pare en la silla presidencial y yo por eso te digo que también FELIPE y MADRAZO son un peligro para México y todos los mexicanos somos un peligro para México.trick_gdl escribió:En el caso de MALO, las razones las he escrito más de 3 veces en este hilo. Te lo reafirmo, MALO es un peligro para México.
¿Entonces ya ni el Reforma es serio?trick_gdl escribió:Eso me suena más a las difamaciones de revistas poco serias como Proceso, o a los panfletos de La Jornada. Pero mira, no conozco el caso de Morelos y no puedo opinar. Y no meteré las manos al fuego por todos los gobiernos sólo por ser panistas. Ser panista no es sinónimo de ser ángel, y yo me conozco más de dos panistas que deberían ser expulsados del PAN. Pero ese es otro cuento.
Pero es diferente que dentro de la UNAM salgas por tu excelencia académica que ni siquiera pises la UNAM.trick_gdl escribió:Pero tú me cuestionaste que cómo es que había gente que se iba al extranjero habiendo en México instituciones como la UNAM! Si eres congruente con lo que me dijiste, quédate en la UNAM, entonces...
¿Como juzgar a alguien siendo que no hay pena?, ¿Autoritario?trick_gdl escribió:De acuerdo. La nuestra, creció al amparo del paternalismo que generaron los gobiernos populistas, pues no les convenía una sociedad fuerte. Estamos fortaleciendo el tejido social, y sería un gran retroceso que llegara un tipo con el perfil de MALO, autoritario y que impusiera su voluntad por encima de las instituciones y las leyes.
AutoritarismoEntonces Atenco fue una demuestra de Autoritarismo por parte del gobierno federal y de Peña Nieto, y lo de tlahuac no tiene nada de autoritario. Asi que no hay pruebas de que sea autoritario.
El término autoritarismo se utiliza para describir a organizaciones o estados que pretenden conservar y gestionar el poder político mediante medidas opresivas, normalmente sin intentar ganar para sí el apoyo de los demás.
¿Y entonces Oportunidades Y SEDESO?trick_gdl escribió:Pareciera que no vives en México. Claro, vives en el DF que no tuvo crecimiento, pero si sales un poco, verás que hoy en México tenemos una economía estable que ha permitido florecer el crédito, hoy ha habido un impulso a la vivienda como nunca antes lo ha habido en la historia de México, hoy se ha combatido a la pobreza de una manera eficiente y sin clientelismos.
Si me parece que el gobierno de Vicente Fox a sido el mejor que emos tenido en el mundo en especial con el ridiculo que paso la PGR con lo del desafuero ¿no te parece?trick_gdl escribió:No al ritmo deseable, pero eso se ha debido a la cerrazón del PRD y del PRI en la cámara de diputados. Te puedo decir una larga lista más, amigo, pero no es el caso del post. Creo que el sexenio de Fox ha puesto las bases para fortalecer una cultura democrática, para fortalecer la libertad de expresión (inexistente en México hasta hace muy poco), y para desechar las prácticas clientelares de la política social.
¿Como aprobar el IVA en alimentos y medicinas siendo que mas del 50 % de impuestos son evadidos?¿Como la privatización de PEMEX que prometió Fox a los que le pagaron la campaña?trick_gdl escribió:Te lo repito, se hubiera crecido más, como lo planteó Fox en 2000, si no fuera por la cerrazón del PRD y del PRI en la cámara de diputados. Sin reformas hacendarias, laborales, energéticas, seguimos atados de manos en muchos campos.
Pero si nunca hubiera votado a favor el PAN nunca hubiera pasado, si lo sabia también sabia que el PAN voto a favor.trick_gdl escribió:El Fobaproa lo impulsó el PRI... sabes quién era el líder del PRI cuando se aprobó el FOBAPROA? Arturo Nuñez, candidato del PRD a senador por Tabasco, impulsado por MALO. Qué incongruente.
trick miratrick_gdl escribió:Les dejo este video para que vean qué incongruente es MALO: Explicación de la incongruencia de MALO.
este tambien
No el Peligro para México es seguir patrocinando a millonarios. No un simple Hombre que quiere cobrar el ISR que muchos empresarios se saltan por sus beneficios. Que no es más peligroso el no pagar impuestostrick_gdl escribió:Yo creo que el PRD hubiera apostado, en vez del rescate de los ahorros de los mexicanos, a que se congelaran las cuentas, como se hizo en Argentina. Es una de las posiciones más irracionales de todas las que defiende MALO. Lo cual vuelve a demostrar que es UN PELIGRO PARA MÉXICO.
Ya veotrick_gdl escribió:Chécate este otro video
Así va a ser. Espero que la verdadera guerra sucia no logre su cometido, las mentiras de MALO contra Felipe, tienen qué quedar demostradas a todos los mexicanos. También un abrazo a ti.
A López Obrador se le descubrieron sus mentiras
Un fuerte abrazo Gabo Y recuerda AMLO mató a Colosio.
Me picas la cresta, Pablito... Órale, va.
Primero, viste la encuesta del Universal de hoy? Afortunadamente la gente no se cree todas las difamaciones que M.A.L.O. ha dicho estos días.
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Primero, viste la encuesta del Universal de hoy? Afortunadamente la gente no se cree todas las difamaciones que M.A.L.O. ha dicho estos días.
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LA VENGANZA DE LA CHACHALACA MUDA
Por Juan Miguel Zunzunegui. (jmzunzu@yahoo.com.mx)
Fue triste. Hoy me di cuenta de que no existo, o por lo menos no hablo…, en el peor de los casos, de que mi voz no se escucha.
A qué me refiero. Tengo dos grandes fortunas en este país. Tengo la fortuna de no ser pobre; vaya que hay que agradecer eso a la providencia en un país donde había 60% de probabilidades de serlo gracias a la herencia priísta; herencia que también dejó una sociedad estática, es decir; quien nace pobre casi siempre muere pobre, por más que trabaje. Quien nace rico casi siempre muere rico; por más que se dedique a no hacer nada.
Mi otra fortuna es mayor: No soy rico, y que bueno, porque ser rico en este país es casi un delito y es desde luego una actividad de alto riesgo. No, yo pertenezco a ese complejo mamotreto legal conocido como clase media, especie en peligro de extinción.
Los pobres no pagan impuestos porque no ganan dinero; los ricos no pagan impuestos porque ganan mucho y pueden pagar trampas de todo tipo. Al pobre no le afecta la devaluación porque no tiene nada que perder; al rico no le afecta porque tiene sus cuentas en Suiza. Al pobre no le importa la inseguridad porque no tiene nada que le quiten; al rico no le importa porque tiene guaruras que lo protejan.
Es decir, aquí al que de plano le va mal es al de la clase media, que para colmo, aunque debería ser la base del desarrollo social, hay aspirantes a la presidencia que no lo toman en cuenta. Nos han convertido en chachalacas mudas.
Hace poco reflexionamos aquí que, todo aquel que está en contra de AMLO, recibe de diversas formas el mismo mensaje; desde periodistas hasta el presidente de la república: cállate chachalaca. Me preguntaba yo si sería chachalaca por no estar de acuerdo con el PG, pero me di cuenta de que no. Como clasemediero que soy ni siquiera se molesta en callarme porque no existo.
A qué me refiero: me acordé de aquella marcha contra la delincuencia en la que algo así como 3 millones de personas, de toda filiación política, se desplegaron por todo el Paseo de la Reforma; y recordé también el sentido de las palabras de AMLO al día siguiente: “eran sólo 50 mil, y además no cuentan; son los popis de la ciudad”.
Todos vimos y escuchamos cómo las demandas de 3 millones de personas, que representaban a muchos millones más, fueron desechadas por nuestra autoridad capitalina por no pertenecer a sus grupos de movilizaciones. Es decir, a pesar de que nuestros impuestos mantienen al país, nuestras actividades generan crecimiento y nuestros votos otorgan el poder; no somos tomados en cuenta. AMLO no nos dijo “cállense chachalacas”. Fue peor: no escuchó a millones de personas que están fuera de sus cotos de poder. Nos convertimos en chachalacas mudas. No importa cuánto gritemos, AMLO no nos va a escuchar.
El señor López maneja un discurso de ricos contra pobres; ahí no entramos nosotros. Discute de macroeconomía con los empresarios y promete todo tipo de regalos a los más necesitados; ahí no entramos nosotros. Quisiera darle un reconocimiento a Fox; trató de gobernar para todos sin importar partido o clase social (si lo logró o no es tema de otro escrito). No imagino un gobierno que excluya a la clase media porque no le representa ventajas políticas; creo que ese sería el gobierno de AMLO.
Todo aquel que haya asistido a la marcha contra la inseguridad, o haya querido ir, o estuviera presente en espíritu, o simpatizara con ese movimiento y sus reclamos, es una chachalaca muda, un ente sin importancia política al que AMLO no escucha.
Pero nuestra memoria histórica es pésima y a muy corto plazo: ya no recordamos su desdén por la clase media, ni su arbitrariedad ante la ley, ni el olvido en que dejó al metro, ni su traición a Cárdenas; muchos menos recordamos que tomó pozos petroleros por la fuerza, y que los liberaba con módicas cantidades; menos aún recordamos que fue priísta, y de los de hueso colorado, hasta que se quedó sin hueso. Nos parece sin importancia que tardara 17 en años en terminar su carrera y dejamos en el absoluto olvido el asesinato de su hermano (del que hablaremos en otra ocasión).
Somos clase media; somos chachalacas mudas. No somos parte del proyecto de AMLO, quien, como Salinas; ni nos ve ni nos oye. Ojalá se lo hagamos pagar el día de la elección.
Chachalacas del mundo. Uníos.
Investiga bien, están con el PRD. Como los mineros y Napoleón, Como los electricistas, como el "limpio" sindicato del IMSS. Muy lamentable que lo peorcito de México esté ahí con MALO.Black-Eyed escribió:Si, de hecho el sindicato y su dirigente van con el PRI, el sindicato fue el que le dio dinero a Labastida para su campaña, ellos necesitan algún tipo de fuero para salvarse de la justicia, ellos están con el PRI por que es el que da mas prestaciones, ni los dirigentes con preferencia en el PRD o el PAN dan tantas prestaciones como las da el PRI.
Si quieres a nuestro país, no le hagas un daño apoyando a ese personaje que quiere regresarnos a un pasado autoritario, demagógico e irresponsable. Precisamente por el bien de México, no voten por MALO.Black-Eyed escribió:queremos a México y apoyamos a MALO.
De todos esos personajes, los vimos en videos. Todo lo otro no se ha comprobado y queda en Injuria. El tema de la empresa de Zavala no se ha comprobado lo dicho por el PRD, y miente López Obrador una vez más con sus cajitas vacías.Black-Eyed escribió:Entonces yo también te digo que todo eso de Bejaranos, Imaz, Ponces, han sido injurias de panfletillos poco serios que circulan en este país.¿A bejarano no le quitaron el fuero y lo enjuiciaron?, ¿Encinas no dijo que se presentaran los videos y le dio seguridad por parte del GDF?¿Felipe no tiene nada que ver con los Zavala? Vaya se ve que MALO es MALO.
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Ya te mostré los número, amigo.Black-Eyed escribió:Pero mira, según el Reforma "Felipe Calderón dijo: "andres Manuel López Obrador dejo al Distrito Federal como la ciudad mas endeudad"
El Hecho: Aunque el Distrito federal es la entidad con más deuda, el 84 por ciento fue contratada por administraciones anteriores."
Y lo dice un periódico que abajo pasa una reseña de como y que hizo Felipe Calderón antes y después del debate y nada de algún otro candidato.
¿Además no es el congreso el que aprueba la deuda del Distrito Federal?
Y una vez más, te equivocas. El Congreso lo que hace es aprobar el tope de endeudamiento, no aprueba la deuda. Si no hubieran aprobado un tope de esas dimensiones, MALO hubiera justificado su mediocre paso por el GDF por "compló" del Congreso. Pero TODA la responsabilidad de la deuda es del GDF. Y te repito, el problema no es el porcentaje, es el monto.
Y se hacen bien las cosas, y se pudieran hacer mejor si el Congreso de la Unión con el voto del PRI y del PRD no se hubieran negado a aprobar las reformas que este país necesita.Black-Eyed escribió:Pero si tienen el dinero del petróleo no tienen la menor excusa para no hacer las cosas bien, ¿por que la gente sigue huyendo del país? ¿que pasara cuando las remesas y el petróleo se acaben?
Pablito, te repito, conoce de la historia reciente de tu país. Lee sobre las grandes crisis del 76 y 82, las del 86 y 94. Ve porqué se provocaron y compara esa realidad de nuestro país con la realidad actual. Hoy estamos mucho mejor que antes, no necesitamos volver al pasado como lo insinúa MALO, necesitamos ver hacia el futuro.
Estos días, con más fundamento se demuestro que el único que miente es MALO y se demuestra que Felipe tiene las manos limpias, aunque les duela a los perredistas que no han comprobado absolutamente nada de lo que acusan a Felipe.Black-Eyed escribió:Es menos provechoso un mentiroso en el poder como lo es Felipe.
Necesitamos inversiones y leyes que las promuevan. Una economía estatista como la que plantea MALO nos llevará a depender más del petroleo y de las remesas. Léete esa payasada llamada "50 puntos de para un proyecto alternativo de Nación" y verás que el mismo MALO habla de que el sector energético debe ser la piedra angular de la economía. Si te animas leelo y lo debatimos, que ahí es donde más se demuestra la ineptitud y el peligro de su propuesta.Black-Eyed escribió:¿Nosotros necesitamos crecer dependiendo de las remesas y del petróleo? Bonito futuro nos espera.
Por lo mismo necesitamos promover inversiones, ya que el PRI y su hijo el PRD no permitieron las reformas estructurales.Black-Eyed escribió:¿Lo que prometió Fox?, amigo parece que no te acuerdas del debate de hace 6 años donde fox dijo que íbamos a crecer gracias a la inversión de las empresas y míranos, creciendo por las remesas y el petróleo. Que dios nos ampare cuando se acabe todo esto.
Volvamos al caso Zavala. Si se legislara la propuesta de tasa única que ha venido impulsando Felipe Calderón, la cual establecería un impuesto sobre la renta que se aplicaría con pocas o casi ninguna deducción a los ingresos brutos de las empresas, seguramente las firmas de Zavala habrían tenido que pagar un mayor impuesto sobre la renta independientemente de sus gastos.
Ahí está quizá el meollo del asunto. López Obrador tiene razón cuando dice que los ricos no pagan impuestos en este País. Ciertamente pagan menos de lo que deberían. Pero el problema es del sistema fiscal que permite que quienes tienen buenos abogados y contadores puedan reducir sus impuestos de manera legal. Quizá Andrés Manuel debería apoyar la iniciativa de tasa única que promueve Calderón.
Claro que habría que tenerlas vigiladas, en eso te concedo toda la razón.Black-Eyed escribió:Quise decir que Telmex es un monopolio y que puede pasar lo mismo con cualquier institución del estado que se privatice sin la supervisión de nosotros los ciudadanos.
Búscala la nota y verás. La inversión del DF es mucho menor a las que ha habido en otros estados de la república, y donde hubo menos crecimiento económico. Te vuelvo a pasar la cita:Black-Eyed escribió:Pues no vi que Encinas lo haya aceptado, si has venido al Df podras ver que la inversion se nota en las calles y en las obras
Por alguna razón el Distrito Federal fue, en el periodo 2000 a 2004, la única entidad del país que registró un índice de crecimiento económico negativo: menos 1.75 por ciento, de acuerdo con las cifras más recientes del INEGI.
Y por alguna razón, también, un estado como Durango creció en ese mismo periodo 16.06 por ciento. O Quintana Roo, que creció 18.74. Campeche a 13.27. Nuevo León a 11.46, o Chiapas a 10.28.
El crecimiento económico promedio en las entidades del país fue de 6.0 por ciento. Muy por encima del DF que fue, como ya apuntamos, de menos 1.75 por ciento.
Lo desaforaron por ser un gobernante que no respeta la ley. Por eso, por que su interés político está por encima de las leyes, MALO ES UN PELIGRO PARA MÉXICO.Black-Eyed escribió:¿Vaya entonces por eso lo desaforaron? ¿Por eso es un peligro?
Ya te expliqué dos veces la diferencia entre apoyo subsidiario y apoyo populista. Uno se hace por clientelismo político y sin atacar las causas, el apoyo subsidiario llega a las causas y las combate, sin generar clientela política.Black-Eyed escribió:¿Entonces apoyar a los pobres no es populismo?
Te ratifico la invitación para que el día que tú quieras, me acompañes a que conozcas los padrones de Oportunidades y que vayamos a ver cómo se operan en los puntos más pobres del país. Acompañame a Oaxaca, alguna vez estuve en la sierra conociendo cómo los pueblos indígenas no terminan de asimilar que se les otorguen apoyos en salud, nutricionales y económicos sin que se les presione políticamente. Y te invito a que veas cómo Ebrad y su gente solicitaban apoyos políticos a cambio de ayudas. Escucha esto.Black-Eyed escribió:¿Y entonces Oportunidades Y SEDESO?
Que al final de cuentas es llorar fraude. Afortunadamente México ya cambió y eso no lo entiende MALO.Black-Eyed escribió:Es diferente elección de estado que fraude, el fraude es cuando MALO gane y se le quite el triunfo y elección del estado es que las elecciones estén plagadas de favoritismo a favor del candidato que elijó el estado.
Pero MALO sí lo representa, a diferencia tuya y mía. Hacerlo mártir es su objetivo.Black-Eyed escribió:Si, ojala a MALO no lo maten por ser un peligro para México. Entonces yo también soy un peligro para México y tú también por querer un mejor México para todos
Es peligroso que alguien que tiene estas calificaciones en la universidad llegara al poder:
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Es peligroso que alguien que usa dinero sucio en campaña, llegue al poder:
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Mucho nos ha costado llegar hasta el punto de que tiene muchos candados y es de los sistemas más confiables del mundo. Ya hay un sistema que tiene el IFE para que los mexicanos sepamos lo que pasa en tiempo real. Se llama PREP y te invito a que desde la página del IFE lo veas el día de la elección.Black-Eyed escribió:No es ninguna barbaridad, ¿apoco yo puedo cambiar o decir algo que tu dices? Yo no pido que lo dejen el resultado para que se pueda cambiar, si no que los ciudadanos podamos ver que pasa durante las elecciones ;)
Dio datos falsos, y te puedo mencionar de cómo el grupo Reforma ha sido sumamente parcial en Jalisco a favor del PRI. Esa es una muestra más de las mentiras de MALO, que se la pasado cantando que Reforma está en contra suya y es parte del compló.Black-Eyed escribió:¿Entonces ya ni el Reforma es serio?
Aunque no existan los medios al 100% confiables, hay de medios a medios. Yo preferiría seguir leyendo Reforma a leer uno de los panfletos que le besan el .. digo, los pies a MALO.
Te invito a que veas lo que dijiste en los primeros posts sobre quienes salen al extranjero a estudiar. No te lo voy a citar. :wink:Black-Eyed escribió:Pero es diferente que dentro de la UNAM salgas por tu excelencia académica que ni siquiera pises la UNAM.
Peña Nieto me cae muy mal, pero hay qué reconocer que se debía de haber actuado de manera enérgica. Ya basta de que unos cuantos revoltosos con machetes o con pasamontañas desafíen al estado de derecho. Por más que le doy vueltas, no entiendo cómo pueden seguir defendiéndolos MALO y el PRD. Lo cual vuelve a demostrar que MALO es un peligro para México.Black-Eyed escribió:¿Como juzgar a alguien siendo que no hay pena?, ¿Autoritario?
Entonces Atenco fue una demuestra de Autoritarismo por parte del gobierno federal y de Peña Nieto
Lo de Tlahuac ha sido otra cosa. En Tlahuac, murieron de un modo salvaje dos policías, quemados y linchados por un pueblo. Y ni MALO ni Ebrad que tenían la autoridad, hicieron algo para rescatarlos. Necesitamos mano firme contra la delincuencia, no esas blandenguerías de Ebrad y MALO.Black-Eyed escribió:lo de tlahuac no tiene nada de autoritario. Asi que no hay pruebas de que sea autoritario.
:blink: Más mentiras de MALO. Ni Fox prometió eso, ni nunca Felipe ha promovido el aumento al IVA en impuestos y medicinas.Black-Eyed escribió:¿Como aprobar el IVA en alimentos y medicinas siendo que mas del 50 % de impuestos son evadidos?¿Como la privatización de PEMEX que prometió Fox a los que le pagaron la campaña?
Y el PRD se negó a apoyar el rescate de los ahorros de los mexicanos. Una grave irresponsabilidad por parte del PRD y muy mezquino su discurso actual.Black-Eyed escribió:Pero si nunca hubiera votado a favor el PAN nunca hubiera pasado, si lo sabia también sabia que el PAN voto a favor.
Ojo, otra cosa, una cosa fue el aprobar el rescate bancario y otra fue el saqueo que algunos hicieron con ello. No es lo mismo.
:hahaha:Black-Eyed escribió:Y recuerda AMLO mató a Colosio.
No mames.
Gusto deberia darles a los dos... superaron a sus candidatos...
Yho tengo un GRAVE problema, creo en la democracia, pero no creo en ninguno de los candidatos.
No votar por alguno seria como traicionar a la democracia en la que si creo.
Votar por alguno seria como si creyera realmente en el.
Los tres candidatos siguientes son los que tienen VERDADERAS posibilidades de lograr la presidencia de México...
Yho tengo un GRAVE problema, creo en la democracia, pero no creo en ninguno de los candidatos.
No votar por alguno seria como traicionar a la democracia en la que si creo.
Votar por alguno seria como si creyera realmente en el.
Los tres candidatos siguientes son los que tienen VERDADERAS posibilidades de lograr la presidencia de México...
Roberto Madrazo. Que Dios me libre si voto por el... no querria verlo ni de presidente de la mesa directiva de la escuela de sus hijos.
Felipe Calderón. No votarìa por un candidato el cual junto con su partido han basado su campaña (televisiva y radiofonica, es decir la dirigida a las masas) a desprestigiar a una persona, no he visto o escuchado una sola de sus propuestas en television ni en radio... solo he escuchado de él y de su partido que AMLO miente, que AMLO siempre se escuda diciendo que todo es un compló, que AMLO es un peligro para México (no termino de entender porque dice eso... ni idea... solo dice que es un peligro), lo siento Trick, pero no quiero que intentes explicarmelo... ya me hablo 3 veces felipe calderon (una grabacion por telefono) para decirme porque no debo votar por AMLO, pero no me dijo porque debia votar por el...
Andres Manuel Lopez Obrador (AMLO). Sus propuestas realmente son una bacilada y se pueden resumir solo a una... "Atacar el problema desde su origen primero los pobres" pero no he escuchado como piensa ayudarlos... ¿regalandoles dinero y generando una inflación sin límites?, el señor no tiene iniciativa ni se defiende... podria pensar que Felipe Calderon tiene razón, pero hace tiempo que aprendi a no creer en los spots, ni en videos ni en declaraciones de politico alguno...
aun no se por quien voy a votar... tengo que terminar de leer el libro de calderon, y el proyecto alternativo de nacion de AMLO, finalmente mi voto sera pera el menos peor, espero.
PRECISIONES
1. A nadie le consta que Gustavo Ponce apostara con dinero del erario.
2. Una tasa unica en materia fiscal no seria una tasa... seria una tarifa xDDD que poca sapiencia en materia fiscal... es mejor una tasa calculada de acuerdo a los ingresos declarados en el ejercicio inmediato anterior, lastima que ningun candidato la proponga.
3. Una cosa es el gobierno de fox y otra lo que pretende calderon, no confundamos las eses con las haches.
4. Estoy seguro que si el gobierno de fox no pudo hacer mas fue porque al parecer el congreso estaba de ardido y nunca le dio el apoyo suficiente a NUESTRO representante... una verdadera lástima...
5. PABLO!!! Estoy seguro y te apoyo, Calderon no puede terner las manos tan limplias... todos tenemos cola que nos pisen...
6. GABO!!! AMLO no puede ser tan malo... me consta que en DF por lo menos se paraba temprano a trabajar.
7. Si revisan el historial academico de AMLO muchas materias las aprobo en EXTRAORDINARIO sin cursar la materia, a eso se le llama adelantar materias... o pagar las que nunca se pudo cursar, por la fecha en que estudio yo puedo decir que "por alguna razon" dejo de estudiar y LE CAMBIARON EL PLAN DE ESTUDIOS tuvo que pasar mas de la mitad de la carrera en extraordinarios, me parece bastante lógico y el PROMEDIO nunca es garantìa de nada, CARLOS SALINAS DE GORTARI salio con promedio superior al 9.5 y la verdad...
por alguien habra que votar...
PRECISIONES
1. A nadie le consta que Gustavo Ponce apostara con dinero del erario.
2. Una tasa unica en materia fiscal no seria una tasa... seria una tarifa xDDD que poca sapiencia en materia fiscal... es mejor una tasa calculada de acuerdo a los ingresos declarados en el ejercicio inmediato anterior, lastima que ningun candidato la proponga.
3. Una cosa es el gobierno de fox y otra lo que pretende calderon, no confundamos las eses con las haches.
4. Estoy seguro que si el gobierno de fox no pudo hacer mas fue porque al parecer el congreso estaba de ardido y nunca le dio el apoyo suficiente a NUESTRO representante... una verdadera lástima...
5. PABLO!!! Estoy seguro y te apoyo, Calderon no puede terner las manos tan limplias... todos tenemos cola que nos pisen...
6. GABO!!! AMLO no puede ser tan malo... me consta que en DF por lo menos se paraba temprano a trabajar.
7. Si revisan el historial academico de AMLO muchas materias las aprobo en EXTRAORDINARIO sin cursar la materia, a eso se le llama adelantar materias... o pagar las que nunca se pudo cursar, por la fecha en que estudio yo puedo decir que "por alguna razon" dejo de estudiar y LE CAMBIARON EL PLAN DE ESTUDIOS tuvo que pasar mas de la mitad de la carrera en extraordinarios, me parece bastante lógico y el PROMEDIO nunca es garantìa de nada, CARLOS SALINAS DE GORTARI salio con promedio superior al 9.5 y la verdad...
por alguien habra que votar...
Ya se lo he dicho varias veces a Pablo, te invito a que leas lo que le he dicho. Sí, es mucho...el niño más tierno escribió:lo siento Trick, pero no quiero que intentes explicarmelo...
Gastaba muchísimo más de lo que era su salario y tenía a su cargo el erario público del DF.el niño más tierno escribió:1. A nadie le consta que Gustavo Ponce apostara con dinero del erario.
Que se lo demuestren! Hasta ahora no lo han hecho.el niño más tierno escribió:5. PABLO!!! Estoy seguro y te apoyo, Calderon no puede terner las manos tan limplias... todos tenemos cola que nos pisen...
Y el que se levantara temprano era señar de que era bueno y trabajador? No se levantaba para trabajar por la ciudad, a la que dejó endeuda, se levantaba para aparecer en medios!el niño más tierno escribió:6. GABO!!! AMLO no puede ser tan malo... me consta que en DF por lo menos se paraba temprano a trabajar.
Pobrecito... Habría qué darle otros 14 años para que se regularice con lo que le falta...el niño más tierno escribió:7. Si revisan el historial academico de AMLO muchas materias las aprobo en EXTRAORDINARIO sin cursar la materia, a eso se le llama adelantar materias... o pagar las que nunca se pudo cursar, por la fecha en que estudio yo puedo decir que "por alguna razon" dejo de estudiar y LE CAMBIARON EL PLAN DE ESTUDIOS tuvo que pasar mas de la mitad de la carrera en extraordinarios, me parece bastante lógico
trick_gdl escribió:Ya se lo he dicho varias veces a Pablo, te invito a que leas lo que le he dicho. Sí, es mucho...
Gastaba muchísimo más de lo que era su salario y tenía a su cargo el erario público del DF.
Que se lo demuestren! Hasta ahora no lo han hecho.
Y el que se levantara temprano era señar de que era bueno y trabajador? No se levantaba para trabajar por la ciudad, a la que dejó endeuda, se levantaba para aparecer en medios!
Pobrecito... Habría qué darle otros 14 años para que se regularice con lo que le falta...
1. Ya lo lei gabo, y no hay mas de lo que he visto en la tele...
2. Tienes razon, gastaba mas de lo que ganaba, igual que yo
3. Que no se le pueda demostrar nada no significa que no tenga nada.
4. Que se levante temprano no significa nada, mas que el señor es madrugador, pero trato de verle el lado positivo a la gente, digo, por lo menos es madrugador.
5. Esperemos que no quiera estudiar maestria, no creo llegar a esa edad.
6. Gabo, no estoy contra calderon, tampoco estoy a favor del peje, pero las posturas radicales me sofocan y no me dejan ver lo bueno o lo malo de cada candidato y sus propuestas, nunca me he declarado a favor de ningn partido, soy apolitico y por eso no estoy NATURALMENTE a favor de ninguno, pero si se dedican a descalificarse uno al otro la verdad no me convencen, ninguno de los dos, insultandose no me ayudan a votar por ellos.
2. Tienes razon, gastaba mas de lo que ganaba, igual que yo
3. Que no se le pueda demostrar nada no significa que no tenga nada.
4. Que se levante temprano no significa nada, mas que el señor es madrugador, pero trato de verle el lado positivo a la gente, digo, por lo menos es madrugador.
5. Esperemos que no quiera estudiar maestria, no creo llegar a esa edad.
6. Gabo, no estoy contra calderon, tampoco estoy a favor del peje, pero las posturas radicales me sofocan y no me dejan ver lo bueno o lo malo de cada candidato y sus propuestas, nunca me he declarado a favor de ningn partido, soy apolitico y por eso no estoy NATURALMENTE a favor de ninguno, pero si se dedican a descalificarse uno al otro la verdad no me convencen, ninguno de los dos, insultandose no me ayudan a votar por ellos.
No creo que tú llegaras a gastar en proporción lo que este señor gastaba en Las Vegas...
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Memo, hay diferencias entre descalificación, insultos e injurias y por otra parte cuestionamientos a hechos concretos. Yo creo que en una campaña política se debe sustentar las razones por las cuáles una opción es válida o no.
Yo no estoy de acuerdo contigo en que no haya propuestas, y te lo ratifico en el caso de Felipe. Me dices que ya tienes el libro. El que los medios se diviertan en los chismes es otra cosa. Pero de que ha habido propuestas, las ha habido.
Y mira, en lo personal creo que lo importante no es la propuesta, cualquiera puede prometer lo que sea. Lo importante es ver quién tiene la capacidad (claro que alguien que no haya reprobado en la universidad economía política, verdad... ) quién es confiable y quién no, quién se ha rodeado de gente honesta y quién no. Eso me parece más importante.
PD Serás apartidista, apolítico no eres.
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Memo, hay diferencias entre descalificación, insultos e injurias y por otra parte cuestionamientos a hechos concretos. Yo creo que en una campaña política se debe sustentar las razones por las cuáles una opción es válida o no.
Yo no estoy de acuerdo contigo en que no haya propuestas, y te lo ratifico en el caso de Felipe. Me dices que ya tienes el libro. El que los medios se diviertan en los chismes es otra cosa. Pero de que ha habido propuestas, las ha habido.
Y mira, en lo personal creo que lo importante no es la propuesta, cualquiera puede prometer lo que sea. Lo importante es ver quién tiene la capacidad (claro que alguien que no haya reprobado en la universidad economía política, verdad... ) quién es confiable y quién no, quién se ha rodeado de gente honesta y quién no. Eso me parece más importante.
Que lo demuestren. Esa es la verdadera guerra sucia, la que se hace sin comprobar, sólo "suponiendo".el niñ escribió:Que no se le pueda demostrar nada no significa que no tenga nada.
¿De qué sirve un gobernante demagogo, rodeado de gente corrupta o que no tenga idea de la economía del país, pero que sí sea "madrugador"? Será una virtud, pero no una razón para considerar a un político un buen gobernante, por favor.el niñ escribió:pero trato de verle el lado positivo a la gente, digo, por lo menos es madrugador.
PD Serás apartidista, apolítico no eres.
EXCELSIOR, JUEVES 15 DE JUNIO, 2006
LAS CAJAS VACÍAS.
Rafael Álvarez Cordero
-Te veo pensativo, papá, ¿qué ocurre?. ¿estás enfermo?.
-No, hijo, pero el asunto de las cajas vacías me ha hecho pensar.
-¿Las cajas que llevaron los miembros del PRD a la sede de Acción Nacional?.
-Sí, pero déjame explicarme: todos en la familia amamos a México desde siempre; cuando yo nací, al tiempo que don Lázaro Cárdenas expropiaba el petróleo, mi madre junto con muchas mujeres llevó unas joyitas al Zócalo para pagar la deuda de México; tanto tu abuela como tu abuelo votaron siempre por un país mejor, pero las elecciones estaban decididas de antemano, nada se podía hacer; cuando yo crecí, conocí el pensamiento de la Izquierda por boca de don Heberto Castillo, hombre cabal, inteligente y con gran sentido del humor; lo acompañé cuando reponiéndose de una golpiza monumental dio el “Grito” en la Ciudad Universitaria el 15 de septiembre de 1968, pocos días antes de que el ejército mancillara nuestro campus universitario. La oportunidad de la izquierda surgió cuando noblemente don Heberto cedió su candidatura al Ingeniero Cárdenas, quien no ganó porque la siniestra maquinaria del poder funcionó una vez más y se cayó el sistema.
-¿Y que tiene que ver eso con las cajas del PRD?
-Pues que pienso que en México puede haber una izquierda inteligente, como la de don Huberto, como la de Merkel, como la de Bachelet, pero lo que veo en el PRD no es un partido político, es una camarilla; mira, el “numerito de la cajas” no es nuevo, la hizo Andrés Manuel López cuando quiso impugnar la gubernatura de Roberto Madrazo, llevó 16 cajas llenas de copias y copias y copias, sólo para que los medios tomaran fotos, y la semana pasada los esbirros de López repitieron el sainete, llegaron con un pesado diablito, tres enormes cajas vacías, y eso evidencia a lo que ha llegado el PRD; Andrés López borró al partido, eliminó al Ingeniero Cárdenas, a Rosario Robles y a cualquiera que tenga una idea inteligente de la izquierda; se rodeó de porros, pillos, corruptos e ignorantes, -no te digo nombres, los conoces a todos-, no acepta más palabra que la suya; y hacia fuera, ha atacado al Ejecutivo, al Legislativo y al Judicial, pone en entredicho al IFE, vilipendia a los empresarios, no ha querido responder una sola preguntad de Sociedad en Movimiento y otras organizaciones civiles y para colmo, en cadena nacional difamó a un empresario y calumnió al candidato del PAN; luego extrañamente fue ametrallada la camioneta en que viajaba Teresa Gurza y sus hijos, y finalmente ocurrió la pantomima de las cajas vacías; no, México no merece estar en manos de eso que ni es partido ni es de izquierda ni es nada.
-¿Entonces vas a votar PRI?
-No, hijo, el PRI hizo muchas cosas buenas y muchas malas y ahora es víctima de su pasado, no tiene salida; además, reflexiona: en estos cinco años no se lograron muchas de las proyectos sexenales, pero tenemos la inflación más baja de la historia, las reservas monetarias más altas, las tasas de interés más bajas, la inversión productiva es espectacular, 12.8 por ciento, el crecimiento del PIB va en aumento, pero sobre todo, la confianza, traducida en crédito al consumo, es cada vez mayor; hoy puedes tú comprar a 12 meses sin intereses desde un reloj hasta un auto, hay más de 4 millones de familias que ahora tienen casa, y eso que se llamaba la clase media, va en aumento, en suma, hijo, en contra de lo que se pregona, estamos mejor que en el 2000; y por estas razones y por las cajas vacías voy a votar PAN.
-Tienes razón, papá, tienes razón, yo también.
Este es el último post que escribo en este hilo, y pido por favor que no me citen.
He visto entre ayer y hoy las encuestas de Mitowsky, de María de las Heras y de Reforma. Las tres son claras. El golpe dado por el Peje a Felipe sobre el tema del cuñado es fulminante. Con una afirmación falsa, ruín, vil, que sólo son suposiciones, que no se han demostrado, el Peje se colocó adelante de las encuestas.
Me da mucha tristeza, porque por más muestras que se han dado, de videos de los pillos que rodean a López Obrador, de que se demuestran las inconsistencias de sus propuestas, de que se ha visto que el tipo miente, la gente quiera votar por él. Perfecto, me parece una gran tontería que la pagaremos muy cara.
No comprendo cómo se quiera votar por quien propone gobernarnos con las políticas de José López Portillo, que quiere repetir el camino que todos conocemos de déficit, de gasto público irresponsable, de paternalismo y dádivas que ya conocemos. Me parece sumamente estúpido. Espero de todo corazón que haya algo que cambie la realidad, pero no le veo por dónde.
Me duele que mi pueblo vuelva a transitar por esa camino. Me duele muchísimo porque ni siquiera gana a la buena, gana con una calumnia, afirmando cosas que nunca demostró, sólo "supuso".
Seguiré pidiendo a mis amigos el voto por Felipe, pero no soy optimista. Repito, no me citen, por favor. No vuelvo a escribir en este tema.
He visto entre ayer y hoy las encuestas de Mitowsky, de María de las Heras y de Reforma. Las tres son claras. El golpe dado por el Peje a Felipe sobre el tema del cuñado es fulminante. Con una afirmación falsa, ruín, vil, que sólo son suposiciones, que no se han demostrado, el Peje se colocó adelante de las encuestas.
Me da mucha tristeza, porque por más muestras que se han dado, de videos de los pillos que rodean a López Obrador, de que se demuestran las inconsistencias de sus propuestas, de que se ha visto que el tipo miente, la gente quiera votar por él. Perfecto, me parece una gran tontería que la pagaremos muy cara.
No comprendo cómo se quiera votar por quien propone gobernarnos con las políticas de José López Portillo, que quiere repetir el camino que todos conocemos de déficit, de gasto público irresponsable, de paternalismo y dádivas que ya conocemos. Me parece sumamente estúpido. Espero de todo corazón que haya algo que cambie la realidad, pero no le veo por dónde.
Me duele que mi pueblo vuelva a transitar por esa camino. Me duele muchísimo porque ni siquiera gana a la buena, gana con una calumnia, afirmando cosas que nunca demostró, sólo "supuso".
Seguiré pidiendo a mis amigos el voto por Felipe, pero no soy optimista. Repito, no me citen, por favor. No vuelvo a escribir en este tema.
Te apoyo Gabo yo no represento a ningun partido politico(por ahora) y te puedo decir que ganara Felipe. No te desanimes. El ya gano, lo que yo hice es ver que si hay buenas propuestas por parte de los otros partidos politicos en cuanto a materia social, pero en cuanto materia administrativa les falta mucho.
No voy a votar por Felipe pero te aseguro que muchos de mis otros votos seran dirijidos al PAN. (por que ademas estoy pre-afiliado al Partido Anccion Nacional) y los que saben dicen que para atacar a tu contricante tienes que conocerlo muy bien.
Sonrie Gabo, Si somos ciudadanos responsables no tendremos un mal gobierno:happy:
No voy a votar por Felipe pero te aseguro que muchos de mis otros votos seran dirijidos al PAN. (por que ademas estoy pre-afiliado al Partido Anccion Nacional) y los que saben dicen que para atacar a tu contricante tienes que conocerlo muy bien.
Sonrie Gabo, Si somos ciudadanos responsables no tendremos un mal gobierno:happy:
Votemos todos por el doctor simi!!!!!
(obviamente fue una broma)
Gabo ya lo platique contigo y creo ke estamos claros.
no mas politica
(obviamente fue una broma)
Gabo ya lo platique contigo y creo ke estamos claros.
no mas politica
Hola... bueno... yo he venido leyendo los posts kilometricos sobre las elecciones 2006...Black-Eyed escribió:Sonrie Gabo, Si somos ciudadanos responsables no tendremos un mal gobierno:happy:
Yo personalmente me encuentro mas atraido por la politica de Calderon... mis razones tendre.
Ahora, eso que mencionas Pablito, no necesariamente es verdad... esta comprobado que la ciudadania es MUY irresponsable, ahi tienes al PRI, que paso hoy por mi oficina regalando playeras, a cambio de la promesa de votar por Madrazo y por Paredes... En Paredes creo bastante (aunq no puedo votar x ella pq yo vivo en el EdoMex.) La mayoria del pueblo es democraticamente IRRESPONSABLE... al venderse por, una playera de algodon con un estampado con "colores bonitos" o por una torta y un refresco...
Mi opinion de los candidatos es clara:
Madrazo: Madrazo es sabido x TODO México que es un RATERO de primera... Viene de una "elite" de ladrones que este pais tiene desde hace poco mas de 3 decadas... por suerte el tipo no tiene oportunidad (Segun encuestas) El que vota por Madrazo es por 2 razones MUY SENCILLAS:
1- Le van a dar algun hueso en el gobierno... o
2- Es muy, pero MUY PENDEJO E IGNORANTE.
Calderon: Calderon viene de un partido clasificado como derechista... de ideales conservadores y frios... Una de las propuestas de Calderon que me disgusta es No Aborto/No Eutanasia... Claro... al coño el aborto... para que tengamos mas malabaristas en los semaforos de Churubusco, o que no se nos terminen los limpia-vidrios de los altos de insurgentes... aun asi me parece que tiene una propuesta de desarrollo economico bastante bien cimentada.
Lopez Obrador: Yo soy una de las personas que disfruta bastante de las obras que Obrador dejo en la Ciudad de México (principalmente obras viales). Me parece muy buena idea el tema de la austeridad salarial para los funcionarios... pero... Lo que no me gusta, no me agrada y no comprendo son sus propuestas para llevar al pais (economicamente hablando)... sus propuestas son inviables... Es como si ahora les dijera "PARA Q ME QUIERAN, LES VOY A DAR 70 EUROS AL MES!!!"... y como los voy a sacar??? Mi querido AMLO... de austeridad no se vive... se necesita un modelo economico mas inteligente que unas tontas propuestas paternalistas para sacar al pais adelante... No se por que siento que si AMLO gana va a ser algo parecido al caso de Brazil con Lula... (Espero me equivoque)
Por otro lado, los inversionistas de este pais, y los inversionistas xtranjeros estan aterrados de que llegue al poder un gobierno "centro-izquierdista" como se proclama el PRD y AMLO (De extrema-izquierda segun mis apreciaciones claro esta...) Coño... si es asi, mañana voy al banco, y compro 1000 dolares... pues el 3 de Julio, el peso va a acabar mas devaluado que el culo de O'Riordan :keek:
En fin... este es mi primer y unico post respecto a este tema, ya que la politica es un tema que se toma muy apecho y puede llegar a herir sensibilidades y hasta matar amistades. (Comprobado)
Suerte a todos!! :D
MiraDarkSoul escribió:Hola... bueno... yo he venido leyendo los posts kilometricos sobre las elecciones 2006...
Yo personalmente me encuentro mas atraido por la politica de Calderon... mis razones tendre.
Ahora, eso que mencionas Pablito, no necesariamente es verdad... esta comprobado que la ciudadania es MUY irresponsable, ahi tienes al PRI, que paso hoy por mi oficina regalando playeras, a cambio de la promesa de votar por Madrazo y por Paredes... En Paredes creo bastante (aunq no puedo votar x ella pq yo vivo en el EdoMex.) La mayoria del pueblo es democraticamente IRRESPONSABLE... al venderse por, una playera de algodon con un estampado con "colores bonitos" o por una torta y un refresco...
Mi opinion de los candidatos es clara:
Madrazo: Madrazo es sabido x TODO México que es un RATERO de primera... Viene de una "elite" de ladrones que este pais tiene desde hace poco mas de 3 decadas... por suerte el tipo no tiene oportunidad (Segun encuestas) El que vota por Madrazo es por 2 razones MUY SENCILLAS:
1- Le van a dar algun hueso en el gobierno... o
2- Es muy, pero MUY PENDEJO E IGNORANTE.
Calderon: Calderon viene de un partido clasificado como derechista... de ideales conservadores y frios... Una de las propuestas de Calderon que me disgusta es No Aborto/No Eutanasia... Claro... al coño el aborto... para que tengamos mas malabaristas en los semaforos de Churubusco, o que no se nos terminen los limpia-vidrios de los altos de insurgentes... aun asi me parece que tiene una propuesta de desarrollo economico bastante bien cimentada.
Lopez Obrador: Yo soy una de las personas que disfruta bastante de las obras que Obrador dejo en la Ciudad de México (principalmente obras viales). Me parece muy buena idea el tema de la austeridad salarial para los funcionarios... pero... Lo que no me gusta, no me agrada y no comprendo son sus propuestas para llevar al pais (economicamente hablando)... sus propuestas son inviables... Es como si ahora les dijera "PARA Q ME QUIERAN, LES VOY A DAR 70 EUROS AL MES!!!"... y como los voy a sacar??? Mi querido AMLO... de austeridad no se vive... se necesita un modelo economico mas inteligente que unas tontas propuestas paternalistas para sacar al pais adelante... No se por que siento que si AMLO gana va a ser algo parecido al caso de Brazil con Lula... (Espero me equivoque)
Por otro lado, los inversionistas de este pais, y los inversionistas xtranjeros estan aterrados de que llegue al poder un gobierno "centro-izquierdista" como se proclama el PRD y AMLO (De extrema-izquierda segun mis apreciaciones claro esta...) Coño... si es asi, mañana voy al banco, y compro 1000 dolares... pues el 3 de Julio, el peso va a acabar mas devaluado que el culo de O'Riordan :keek:
En fin... este es mi primer y unico post respecto a este tema, ya que la politica es un tema que se toma muy apecho y puede llegar a herir sensibilidades y hasta matar amistades. (Comprobado)
Suerte a todos!! :D
Bueno al menos me da gusto que entre tanta platica de politica puedan iluminar un poco a los que poco sabemos del tema, pero coincido con mi tocayo, en el hecho que la mayoria de personas no ve las propuestas ni las busca, ni sabe que es eso, la mayoria se va por el drama creado por todos (criticos, medios que amarillean todo), personalmente he escuchado opiniones de "ojala gane el Peje, miralo como lo atacan, pobrecito" o "en esta familia somos Priistas y siempre apoyamos a los partidos de este pais", o simplemente "en esta familia queremos que gane Cristo Rey y apoyamos al PAN" y todo se reduce a que la gente vota por quien le cae mejor o quien sabe explotar las miserias de las personas, ahora te digo que estoy realizando mi servicio en un pueblito, mas bien comunidad de mas o menos 1300 personas, en donde la mayoria son mujeres y peques, los hombres o salen a trabajar fuera o se mueren en el intento del american dream y los pocos que quedan son mas brutos que yo tratando de enternder aleman, en fin, aqui la novela ha excedido la realidad, la gente va a votar, eso ya es bueno, el por-quien bueno eso es meramente "gusto" y no reflexion de propuestas, como sea estas elecciones son la clara muestra de lo que un poco de marketing puede hacer, si se fijan solo falta que pongan el tema de lazos de amor, y apenas si vamos quedando: el Peje obviamente seria el hermano que ha pasado carencias y entiende a los pobres, Felipillo seria el que ha vivido bien, pero esta ciego, ojo que yo tambien uso lentes, y Madrazo pues mas hijo de puta no puede ser, en fin veamos como termina la novela, yo en lo personal votare, pero ninguno de los tres me conquista del todo, aunque tengo miedo, sinceramente tengo miedo de lo que pueda pasar, aun con el dichoso pacto de civilidad a ningun candidato le va a gustar perder, mira que se estan jugando millones de devaluados pesos en esto, y me da miedo que caigamos en un problema de golpe de estado o cosas asi, sere exagerado o extremista, pero si cualquier partido va por mis pobres campesinos de Boca de Lima, en pos de "defender al pais" muchos irian sin saber a que, pero en fin asi es como veo yo el mundo de todas formas ha estado muy bueno el cafecito :D
Y ustedes ya tienen su credencial para votar? o no.
Aqui en Denver estuvieron haciendo anuncios de que te registraras para votar desde el exterior, el primer problema es que yo no tengo credencial para votar ya que me vine del pais apenas cumpli los 18, entonces no tuve tiempo de sacarla, y aqui en el consulado no se puede.
Despues de eso el Consul General de Denver mando un comunicaco a los nocitiarios a nivel estatal quejandose de la poca participacion de los ciudadanos mexicanos que residimos aqui, que apenas unas 2000 personas de 740 mil que estamos en este estado se habian registrado.
Por lo cual, decidi mandar un correo electronico al IFE diciendoles que si se les habia olvidado que ninguno de los 740 mil personas que estamos viviendo aqui no entramos a este pais en avion en clase turista, que si seles habia olvidado que brincavamos el cerro y que por muchas circunstancias ya no poseiamos la credencial (ya sea porque te la robaron, la perdistes, se mojo y se hecho a perder y muchos otros como yo se vinieron antes de cumplir los 18) A lo que me contestaron que lo "ivan" a considerar para los comisios del 2012 (plas)
Se nota que tenian ganas de que votaramos.
Saludos
Aqui en Denver estuvieron haciendo anuncios de que te registraras para votar desde el exterior, el primer problema es que yo no tengo credencial para votar ya que me vine del pais apenas cumpli los 18, entonces no tuve tiempo de sacarla, y aqui en el consulado no se puede.
Despues de eso el Consul General de Denver mando un comunicaco a los nocitiarios a nivel estatal quejandose de la poca participacion de los ciudadanos mexicanos que residimos aqui, que apenas unas 2000 personas de 740 mil que estamos en este estado se habian registrado.
Por lo cual, decidi mandar un correo electronico al IFE diciendoles que si se les habia olvidado que ninguno de los 740 mil personas que estamos viviendo aqui no entramos a este pais en avion en clase turista, que si seles habia olvidado que brincavamos el cerro y que por muchas circunstancias ya no poseiamos la credencial (ya sea porque te la robaron, la perdistes, se mojo y se hecho a perder y muchos otros como yo se vinieron antes de cumplir los 18) A lo que me contestaron que lo "ivan" a considerar para los comisios del 2012 (plas)
Se nota que tenian ganas de que votaramos.
Saludos
Claro que hubiera sido lo ideal que los mexicanos en el extranjero pudieran sacar su credencial para votar, pero ya es un gran avance que puedan participar en la elección.
Ya sé que dije que no iba a volver a escribir en este hilo, pero de los arrepentidos es el reino de los cielos... :hahaha:
Esta no es una elección como algunos quieren verla, de ricos contra pobres. Porque quien quiere (supuestamente) abanderar la causa de los pobres, tiene propuestas que terminarían haciendo a los pobres más pobres y a los ricos más ricos... Esta (yo creo) es una elección de políticas viables y responsables contra políticas populistas, irresponsables y peligrosas.
Sólo quisiera comentar que, a una semana de que terminen las campañas, me parece que las cosas vuelven a emparejarse y corremos el riesgo de que, en un resultado muy cerrado (mi pronóstico de hoy, de acuerdo al tracking) habría un triunfo con muy pocos puntos a favor de Felipe y que habría más focos rojos aunado a los que ya hay. A los maestros de Oaxaca se unirían los mineros, el sindicato del Seguro, los taxis piratas, Frentes Franciscos Villas, Zapatistas, CGH's y demás linduras por el estilo que, por no tener una tradición democrática, no aceptarían el resultado de la elección. Espero equivocarme en esto último.
Pero los prefiero mil veces protestando a tenerlos con poder en este país. (plas)
Ya sé que dije que no iba a volver a escribir en este hilo, pero de los arrepentidos es el reino de los cielos... :hahaha:
:blink: Qué tontería...AEON escribió:personalmente he escuchado opiniones de "ojala gane el Peje, miralo como lo atacan, pobrecito"
Esta no es una elección como algunos quieren verla, de ricos contra pobres. Porque quien quiere (supuestamente) abanderar la causa de los pobres, tiene propuestas que terminarían haciendo a los pobres más pobres y a los ricos más ricos... Esta (yo creo) es una elección de políticas viables y responsables contra políticas populistas, irresponsables y peligrosas.
Sólo quisiera comentar que, a una semana de que terminen las campañas, me parece que las cosas vuelven a emparejarse y corremos el riesgo de que, en un resultado muy cerrado (mi pronóstico de hoy, de acuerdo al tracking) habría un triunfo con muy pocos puntos a favor de Felipe y que habría más focos rojos aunado a los que ya hay. A los maestros de Oaxaca se unirían los mineros, el sindicato del Seguro, los taxis piratas, Frentes Franciscos Villas, Zapatistas, CGH's y demás linduras por el estilo que, por no tener una tradición democrática, no aceptarían el resultado de la elección. Espero equivocarme en esto último.
Pero los prefiero mil veces protestando a tenerlos con poder en este país. (plas)
Sin duda que la política y las elecciones son hoy el tema de conversación en todos lados... Hagan sus apuestas chicos..
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Y tal y como le dije a Gabo, gane quien gane, la sociedad mexicana, la gente, nosotros (más allá de los partidos políticos con toda su mediocridad y ceguera) seremos capaces de superar cualquier obstáculo juntos, como mexicanos.. Somos más grandes que los políticos que nos quieren gobernar.
PD: Sigo en mi promoción de votar anulando como protesta a la forma de hacer campañas :hahaha:
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Y tal y como le dije a Gabo, gane quien gane, la sociedad mexicana, la gente, nosotros (más allá de los partidos políticos con toda su mediocridad y ceguera) seremos capaces de superar cualquier obstáculo juntos, como mexicanos.. Somos más grandes que los políticos que nos quieren gobernar.
PD: Sigo en mi promoción de votar anulando como protesta a la forma de hacer campañas :hahaha:
Hay qué evitar regresar a las políticas que generaron crisis y problemas. Hoy la sociedad civil está más fortalecida que hace veinte años, gracias a la sociedad, no al gobierno. Y precisamente por lo mismo, para seguir fortaleciendo a la sociedad, no puede llegar a la presidencia quien busque un gobierno más fuerte que su población, políticas que haga dependientes a los ciudadanos y quienes saben lucrar políticamente con los programas oficiales.Tatos escribió:Y tal y como le dije a Gabo, gane quien gane, la sociedad mexicana, la gente, nosotros (más allá de los partidos políticos con toda su mediocridad y ceguera) seremos capaces de superar cualquier obstáculo juntos, como mexicanos.. Somos más grandes que los políticos que nos quieren gobernar.
Quisiera ser tan optimista como tú, que siempre como sociedad saldremos bien librados, gane quien gane. Yo no lo creo.
Me parece muy mal, me parece que anulando el voto no se ejerce la obligación ciudadana de elegir el rumbo que uno quiere para el país. Creo que todas las opciones tienen cosas criticables, pero hay de opciones a opciones. Vota por la que te parezca menos mala, pero vota, elige.Tatos escribió:Sigo en mi promoción de votar anulando como protesta a la forma de hacer campañas :hahaha:
PS Como me alegro que ya se acabe esto. (plas)
He rompido con una regla y tu otra. :hahaha:trick_gdl escribió:Este es el último post que escribo en este hilo, y pido por favor que no me citen.
No te preocupes, para eso esta el ejercito al mandato del Presidente Vicente Fox, para protejer los intereses del "pueblo" sin ser populista.trick_gdl escribió:Habría un triunfo con muy pocos puntos a favor de Felipe y que habría más focos rojos aunado a los que ya hay. A los maestros de Oaxaca se unirían los mineros, el sindicato del Seguro, los taxis piratas, Frentes Franciscos Villas, Zapatistas, CGH's y demás linduras por el estilo que, por no tener una tradición democrática, no aceptarían el resultado de la elección. Espero equivocarme en esto último.
Pero los prefiero mil veces protestando a tenerlos con poder en este país. (plas)
Si no me crees preguntale a las mujeres violadas en Atenco por policias
AEON escribió:ahora te digo que estoy realizando mi servicio en un pueblito, mas bien comunidad de mas o menos 1300 personas, en donde la mayoria son mujeres y peques, los hombres o salen a trabajar fuera o se mueren en el intento del american dream y los pocos que quedan son mas brutos que yo tratando de enternder aleman, en fin, aqui la novela ha excedido la realidad
Vaya ¿De que maravilloso pais hablas Gabo?trick_gdl escribió:Hoy la sociedad civil está más fortalecida que hace veinte años, gracias a la sociedad, no al gobierno. Y precisamente por lo mismo, para seguir fortaleciendo a la sociedad, no puede llegar a la presidencia quien busque un gobierno más fuerte que su población, políticas que haga dependientes a los ciudadanos y quienes saben lucrar políticamente con los programas oficiales.
Un saludo
No, no era regla, era una petición que hice.Black-Eyed escribió:He rompido con una regla y tu otra. :hahaha:
De los cuales ya fueron un buen número consignados ayer, sabías...Black-Eyed escribió:Si no me crees preguntale a las mujeres violadas en Atenco por policias
De ningún "maravilloso" país, hablo de la realidad del nuestro, que hay qué fortalecer sus instituciones y del cual hay qué fortalecer su economía, para que los hombres del pueblo que comenta Alex, no tengan qué irse a EU. Eso sólo se logra con políticas económicas responsables que promuevan el empleo, no con limosnas ni dádivas, como promete MALO.Black-Eyed escribió:Vaya ¿De que maravilloso pais hablas Gabo?
trick_gdl escribió:Me parece muy mal, me parece que anulando el voto no se ejerce la obligación ciudadana de elegir el rumbo que uno quiere para el país. Creo que todas las opciones tienen cosas criticables, pero hay de opciones a opciones. Vota por la que te parezca menos mala, pero vota, elige.
PS Como me alegro que ya se acabe esto. (plas)
Mira, el problema es que yo lo entiendo de esta manera: Al anular estoy ejerciendo mi derecho al voto, no estoy siendo una voz del silencio como los abstencionistas y a mi parecer estoy haciendo un rechazo y reclamo a los políticos y sus promesas, así como sus formas de hacer campañas, y de una forma más clara y visible que simplemente no asistiendo a votar, porque esto ultimo podría confundirse con indiferencia, y no es así en mi caso.
Sin embargo, me alegra decirlo, el dia de ayer, después de leer un rato, ver promocionales, ver videos, y leer algunas cosas en internet decidí cambiar, de manera definitiva, mi intención de voto para AMLO, tal y como lo había pensado la primera vez, antes de verme tan expuesto a las campañas sucias y de desprestigio que ha hecho el PAN y su candidato, que dicho sea de paso tambien miente.
Así que, 1 voto mas para el PRD en la boleta de presidente de mi parte.
PD: tienes razón Gabo, todos nos alegramos de que pronto termine esto
Yo creo que al votar debes hacerlo por lo que tú quieres para el futuro de tu país. Si ese es lo que tú crees que es lo mejor para México, perfecto. No comparto tu opinión, pero se respeta, vivimos en democracia.
Sólo un comentario sobre los sposts. Yo estoy de acuerdo en que no se puede elegir en base a los puros comerciales, pero te pongo un ejemplo. Si el mochaorejas fuera candidato, crees que sería necesario advertir a los ciudadanos el peligro que representa? Yo creo que sí. Y no sería guerra sucia hacerlo, si se cita lo que hizo, si se dan datos, si se analiza seriamente lo que hizo y lo que propone.
Yo creo que se deben analizar los historiales personales, su honestidad, el de su equipo y las propuestas. Viene todo en su conjunto.
Te repito, te respeto tu decisión, me parece errónea, pero te las respeto.
Sólo un comentario sobre los sposts. Yo estoy de acuerdo en que no se puede elegir en base a los puros comerciales, pero te pongo un ejemplo. Si el mochaorejas fuera candidato, crees que sería necesario advertir a los ciudadanos el peligro que representa? Yo creo que sí. Y no sería guerra sucia hacerlo, si se cita lo que hizo, si se dan datos, si se analiza seriamente lo que hizo y lo que propone.
Yo creo que se deben analizar los historiales personales, su honestidad, el de su equipo y las propuestas. Viene todo en su conjunto.
Te repito, te respeto tu decisión, me parece errónea, pero te las respeto.
No solo son los spots, es la forma y el doble discurso de Calderón, que por ejemplo en los casos del fobaproa ahora niega tener relación y que en su momento participo activamente como presidente de su partido. Como cuando en su campaña acusa a Obrador de decir "Con eso mejor no hay que meterse" refiriendose a los problemas de los levantamientos y de su incapacidad para controlarlos, cuando esas palabras están sacadas fuera de contexto... eso es una mentira que está usando. O cómo, desde que Obrador se vio como un posible candidato, desde entonces han hecho lo posible por sacarlo del juego a como diera lugar y usando todas sus estrategias...
Eso me remite solo al caso particular de mi estado (Tlaxcala) y me recuerda al Gobernador (que era Priista, pero como no gano la eleccion interna se fue al PAN, y ha usado la Universidad Autónoma de Tlaxcala a su gusto y forma como herramienta para conseguir la gubernatura, y lo logró. Y despues, viene el presidente del PAN a felicitarlo)... analogía que me lleva a tomar esa desición, y espero por mi propio bien, sea la correcta.
Eso me remite solo al caso particular de mi estado (Tlaxcala) y me recuerda al Gobernador (que era Priista, pero como no gano la eleccion interna se fue al PAN, y ha usado la Universidad Autónoma de Tlaxcala a su gusto y forma como herramienta para conseguir la gubernatura, y lo logró. Y despues, viene el presidente del PAN a felicitarlo)... analogía que me lleva a tomar esa desición, y espero por mi propio bien, sea la correcta.
Creo que te equivocas en lo que refieres de Felipe (de los puntos que dices, ya lo he platicado en otros posts con Black eyed) pero bueno, no quiero polemizar más. Te repito que creo que te equivocas, pero bueno, es respetable.
No lo digo yo Gabo, lo dicen los mismos analistas políticos... y no creo que todos esos esten comprados y cuchareados. Además, no es posible hacerlo más polémico, el tema ya de porsí esta saturadísimo. En fin, cada uno con su gallo, por sus motivos y razones, por su percepción de las cosas, por su verdad. Suerte para ambos (me refiero a tí y a mí)
Depende quiénes sean. Pero bueno. Yo quiero que en mi país se gobierne con políticas serias y responsables y por gente honesta. Esa opción la veo en Felipe y creo que la campaña de MALO contra él es mentirosa y maliciosa (el tema FOBRAPROA, cuñados y demás).Tatos escribió:No lo digo yo Gabo, lo dicen los mismos analistas políticos... y no creo que todos esos esten comprados y cuchareados.
Creo que hay qué aportar en lo que uno cree y por amor a la patria, yo quiero dar algo de mí (y no de lo que me sobre) para evitar que un mal (un gran mal) llegue al gobierno.
ay gabo que horror!!!! tengo una familia y no daria un solo dia de mi salario para las campañas politicas de ningùn partido!!! suficiente tengo con las partidas que les dan pagadas con MIS impuestos!!!
-realmente siento que lo tuyo ya va mas alla pero mucho más alla!!-
y ahora que estan hablando de polìtologos y personajes que apoyan a los candidatos:
1. Creo que Joaquín López Dóriga esta siendo muy parcial en sus espacios al aire, dandole demasiado tiempo a Carlos Monsivaís (el cual apoya a AMLO)... pero sinceramente monsivais sale cada tercer programa con dóriga... creo ke no sabe la salida de Televisa.
2. Creo que López Dóriga esta dando demasiado tiempo a los politólogos que se dedican a hablar mal de AMLO en el noticiero de la tarde en Radio Fórmula, la verdad los comentarios son de muy mal gusto.
3. Elena Poniatowska apoya a AMLO y me parecio de muy mal gusto la forma en la que la RIDICULIZARON los spots, no recuerdo que partido los paso al aire pero ella es una SEÑORONA y la verdad eso NO se hace.
4. Los SPOTS del pan ya rayan en la ridiculez, hoy escuche uno que decia que si votaba por el peje podia ¡PERDER MI CASA!!! si eso no es promover el voto del miedo, realmente no se que sea. Pero la verdad a mi me causo mas pena y risa que otra cosa juar juar juar
5. AMLO propone que con la politica de ahorro se financien los proyectos sociales lo cual es francamente ridìculo, porque el congreso aprueba el tope de endeudamiento en relaciòn con el gasto pùblico, una vez que se hace eso se destinan las partidas hacia los diferentes renglones del gasto, no puedes pasar dinero de aqui para alla tan facilmente... eso demuestra una falta de conocimiento del señor, PERO el señor tiene experiencia, entonces lo que demuestra es una clara intencion de hacer lo que le da la gana...
Demostrado
ANDRES MANUEL MADRAZO CALDERON es un peligro para México.
-realmente siento que lo tuyo ya va mas alla pero mucho más alla!!-
y ahora que estan hablando de polìtologos y personajes que apoyan a los candidatos:
1. Creo que Joaquín López Dóriga esta siendo muy parcial en sus espacios al aire, dandole demasiado tiempo a Carlos Monsivaís (el cual apoya a AMLO)... pero sinceramente monsivais sale cada tercer programa con dóriga... creo ke no sabe la salida de Televisa.
2. Creo que López Dóriga esta dando demasiado tiempo a los politólogos que se dedican a hablar mal de AMLO en el noticiero de la tarde en Radio Fórmula, la verdad los comentarios son de muy mal gusto.
3. Elena Poniatowska apoya a AMLO y me parecio de muy mal gusto la forma en la que la RIDICULIZARON los spots, no recuerdo que partido los paso al aire pero ella es una SEÑORONA y la verdad eso NO se hace.
4. Los SPOTS del pan ya rayan en la ridiculez, hoy escuche uno que decia que si votaba por el peje podia ¡PERDER MI CASA!!! si eso no es promover el voto del miedo, realmente no se que sea. Pero la verdad a mi me causo mas pena y risa que otra cosa juar juar juar
5. AMLO propone que con la politica de ahorro se financien los proyectos sociales lo cual es francamente ridìculo, porque el congreso aprueba el tope de endeudamiento en relaciòn con el gasto pùblico, una vez que se hace eso se destinan las partidas hacia los diferentes renglones del gasto, no puedes pasar dinero de aqui para alla tan facilmente... eso demuestra una falta de conocimiento del señor, PERO el señor tiene experiencia, entonces lo que demuestra es una clara intencion de hacer lo que le da la gana...
Demostrado
ANDRES MANUEL MADRAZO CALDERON es un peligro para México.
Solo cuestion de percepción: ¿porque si he de creer todos los comentarios buenos o malos para AMLO, y no creer nada de lo que dicen de FECAL? Si depende de quienes sean, ¿apoco crees alguien se va tomar el tiempo para investigar las carreras e historiales personales de quienes apoyan publicamente a FECAL, de quienes lo acusan y tambien de quienes lo hacen con el peje? En este asunto, ni son todos los que están, ni están todos los que son.trick_gdl escribió:Depende quiénes sean.
Tan maliciosa y mentirosa como pueden ser la que primero hizo Madrazo y ahora hace Calderón (no me digas que eso de PELIGRO PARA MEXICO no es campaña malintencionada) . Ese es el principal punto del que me quejaba incialmente: las campañas negras, las de enfrentamiento, que no llevan a nada, si no a la desorientación.trick_gdl escribió:creo que la campaña de MALO contra él es mentirosa y maliciosa (el tema FOBRAPROA, cuñados y demás).
Lo hago más que por los políticos o porr un partido, por lo que se juega en el país, Memo. Yo no quiero que México regrese a las políticas de López... Portillo. Lo hago convencido y porque creo que se necesita.
Creo ke Tatos es un peligro para el foro.. deberiamos desaforarlo... ¿alguien tiene por ahi un amparo que pueda quebrantar por ahi?
(bromita)
(bromita)
Pero si pensé que aqui habia libertad de expresión xD.. Mira que si, desaforar a un forero, bueno, tendre que buscar libertad en otros espacios :P
Pues definitivamente aunque yho no lo haria nunca jamas... se respeta tu decision, es tu pequeño gran grano de arena para la causa que crees justa, yho no lo haria ni aunque estuviera 100% convencido de que alguno de los tres candidatos con oportunidad fuera realmente a hacer la mitad de lo que dicen... por México.
Juzga no lo que se diga, sino por los hecho. Si se dice que es un peligro es en base a lo que ha hecho y a lo que propone. Todo eso no es novedoso, lo que propone MALO (por las siglas de su nombre, como bien en su acta de nacimiento) ya lo vivió México en los años setentas y ochentas y demostró ser un rotundo fracaso y aún pagamos esos errores.Tatos escribió:Solo cuestion de percepción: ¿porque si he de creer todos los comentarios buenos o malos para AMLO, y no creer nada de lo que dicen de FECAL?
Creo que en una campaña se debe hablar con la verdad y con hechos, con muestras. MALO ha lanzado acusaciones en bases a suposiciones y mentiras, y todo eso bien demostradito.
:hahaha:el niño más tierno escribió:Demostrado
ANDRES MANUEL MADRAZO CALDERON es un peligro para México.
Me parece de mal gusto su broma del desafuero. :mad:
Claro que en este foro hay libertad de expresión, tan la hay que ustedes dos están expresando lo que quieren.
Claro que en este foro hay libertad de expresión, tan la hay que ustedes dos están expresando lo que quieren.
Pero Gabo, Calderón también esta usando la mentira en su campaña, y ya te dije exactamente una de sus mentiras recurrentes.trick_gdl escribió:Creo que en una campaña se debe hablar con la verdad y con hechos, con muestras. MALO ha lanzado acusaciones en bases a suposiciones y mentiras, y todo eso bien demostradito.
En eso tienes razón, y creo que a tí y a mí nos dan risa, pero es un punto que están usando como arma, para usar el miedo como medio sugestivo, y que a la gente menos informada si le da miedo, tal como decía en otro post sobre latinoamérica, esa campaña pretende hacer actuar por coaxión a los mas susceptibles.el niñ escribió:4. Los SPOTS del pan ya rayan en la ridiculez, hoy escuche uno que decia que si votaba por el peje podia ¡PERDER MI CASA!!! si eso no es promover el voto del miedo, realmente no se que sea. Pero la verdad a mi me causo mas pena y risa que otra cosa juar juar juar
Y yo tampoco estoy convencido de que ninguno vaya convertir ni la mitad de sus propuestas en hechos. Ejemplo claro mi voto por Fox, "el presidente payaso". Pero por ahora prefiero votar por el peje que por Calderón, que para mi representa la derecha conservadora y represiva.el niñ escribió:Pues definitivamente aunque yho no lo haria nunca jamas... se respeta tu decision, es tu pequeño gran grano de arena para la causa que crees justa, yho no lo haria ni aunque estuviera 100% convencido de que alguno de los tres candidatos con oportunidad fuera realmente a hacer todo lo que dicen... por México.
Tranqui Gabo, fue solo una broma...trick_gdl escribió:Me parece de mal gusto su broma del desafuero.
Claro que en este foro hay libertad de expresión, tan la hay que ustedes dos están expresando lo que quieren.
O no? :S
Te ratifico que te equivocas. Vamos a lo que te refieres. El PRD ha acusado a Felipe de votar el FOBAPROA siendo que él no era diputado en ese tiempo. Como presidente del PAN negoció la opción que en el momento parecía viable para rescatar el ahorro de los mexicanos. Con eso, se evitó que pasara lo que en Argentina. Si yo hubiera sido diputado, yo lo hubiera votado. Otra cosa ha sido lo que algunos vivales hicieron con los fondos del IPAB.Tatos escribió:Pero Gabo, Calderón también esta usando la mentira en su campaña, y ya te dije exactamente una de sus mentiras recurrentes.
La frase de López Obrador sobre el México profundo, si bien no fue sobre Tlahuac, sí la dijo sobre los linchamientos de algunos pueblos, eso es innegable. Y no se miente.
Y el tema del desafuero, se metió solito MALO. Él violó la ley y quiso darle una salida política al tema haciéndose el mártir. Me parece gravísimo que alguien con esas mañas llegue al poder.
Sigo convencido de que se debe alertar a la gente de que esas políticas son un peligro. Si no se argumentara, te lo paso.Tatos escribió:En eso tienes razón, y creo que a tí y a mí nos dan risa, pero es un punto que están usando como arma, para usar el miedo como medio sugestivo, y que a la gente menos informada si le da miedo, tal como decía en otro post sobre latinoamérica, esa campaña pretende hacer actuar por coaxión a los mas susceptibles.
También me gustaría que la gente supiera que ese aumento del 20% (por decir un sólo ejemplo) generaría un gasto público deficitario que provocaría una descompensación grave en las finanzas públicas y que generaría inflación, excelente. Pero como no todos pueden entender (desgraciadamente) ese riesgo, hay qué hacerlo de una manera explicable. Hay quienes no recuerdan que eso hizo López Portillo y que nos llevó a fuertes crisis, y creo que hay qué traerlo a la memoria de los mexicanos, y explicarlo a quienes no lo vivieron.
Si el PRD y el PRI, esos hermanos gemelos, no se hubiera aferrado mezquinamente a negarle (no a Fox, sino a los mexicanos) las reformas que México requiere, otro gallo nos cantaría. Pero lo hecho no está mal.Tatos escribió:Ejemplo claro mi voto por Fox, "el presidente payaso".
Tienes una falsa impresión.Tatos escribió:Calderón, que para mi representa la derecha conservadora y represiva.
Tú sabes la intención de lo que dices.Tatos escribió:fue solo una broma...
O no? :S
En eso estoy muy de acuerdo contigo gabo, puede que el presidente haya cometido muchos errores, puede que haya dicho muchas tonterias, pero ES nuestro representante queramos o no.. y asi lo debiò de apoyar la camara de diputados y de senadores.. en vez de eso le dieron la espalda.
Si no pudo cumplir muchas de las cosas que propuso fue por el bunker que representaban las cámaras.
Si no pudo cumplir muchas de las cosas que propuso fue por el bunker que representaban las cámaras.
Comento una anécdota...
Hace unos días, platicaba con unos amigos de la universidad, uno de los únicos (afortunadamente) reductos que votarían por el PRD aquí en Jalisco, pero por una cuestión ideológica.
Afirmaban el cuento de que hay qué cambiar de modelo económico, el discurso maniqueo de los ricos contra los pobres, etc. Yo les pregunté que cuántos de ellos estaban pagando un coche o una casa. 4 de 5.
Yo les decía que en la coyuntura de 1995, en la de 1986 ó 1982, hubiera sido imposible que obtuvieran un crédito para su coche o su casa. ¿Es perfecto? No. Hacen falta reformas, las reformas que refería que se negó el PRI y el PRD mezquinamente a aprobar.
¿Vamos por mal camino? Un sexenio sin crisis, con estabilidad, con crecimiento, ha decrecido la pobreza extrema, creo que todo esto son señales de que no. Si una dieta te está funcionando para adelgazar, ¿porqué cambiarla? ¿Es necesario? Y me parecería absurdo regresar a una dieta que ya habías probado y que te había demostrado que engordabas más de lo que querías adelgazar. No sé si he sido claro.
Falta mucho, y hay qué construirlo.
Hace unos días, platicaba con unos amigos de la universidad, uno de los únicos (afortunadamente) reductos que votarían por el PRD aquí en Jalisco, pero por una cuestión ideológica.
Afirmaban el cuento de que hay qué cambiar de modelo económico, el discurso maniqueo de los ricos contra los pobres, etc. Yo les pregunté que cuántos de ellos estaban pagando un coche o una casa. 4 de 5.
Yo les decía que en la coyuntura de 1995, en la de 1986 ó 1982, hubiera sido imposible que obtuvieran un crédito para su coche o su casa. ¿Es perfecto? No. Hacen falta reformas, las reformas que refería que se negó el PRI y el PRD mezquinamente a aprobar.
¿Vamos por mal camino? Un sexenio sin crisis, con estabilidad, con crecimiento, ha decrecido la pobreza extrema, creo que todo esto son señales de que no. Si una dieta te está funcionando para adelgazar, ¿porqué cambiarla? ¿Es necesario? Y me parecería absurdo regresar a una dieta que ya habías probado y que te había demostrado que engordabas más de lo que querías adelgazar. No sé si he sido claro.
Falta mucho, y hay qué construirlo.
Tienes razón, el no lo voto, pero si mintió tambien al momento que le preguntaron si el PAN iba a votar junto con el PRI el FOBAPROA. En programa de radio dijo: No, no vamos a firmar, Y lo hicieron... Eso es mentir.trick_gdl escribió:El PRD ha acusado a Felipe de votar el FOBAPROA siendo que él no era diputado en ese tiempo. Como presidente del PAN negoció la opción que en el momento parecía viable para rescatar el ahorro de los mexicanos.
Ahora, lo que si votó porque era diputado fue el endeudamiento del DF, en 2000 - 2001, que en estas fechas él mismo tacha de irresponsable. Para mi eso es incongruencia. :blink:
Bueno, temas como el aborto, eutanasia, derechos de las minorias sexuales, drogas y todos esos tabúes, no creo que si quiera pretenda darles un vistaso. Eso para mi es derecha conservadora. Mano dura y polarizar entre quienes respetan la ley y quienes no, quienes quieren la paz y quienes no, o algo así, se me hace también una fforma de represión.trick_gdl escribió:Tienes una falsa impresión.
Bueno, yo lo decía por lo que me dijo el niño mas tierno, de que me iban a desaforar :hahaha: (o sea, si el bromeaba o me lo decia en serio :erm: )trick_gdl escribió:Tú sabes la intención de lo que dices.
Eso lo hizo antes de la negociación y qué bueno que reculó. Cambiar de parecer por el interés del país no es mentir. Se hizo lo correcto. Y el PRD supongo hubiera querido que hiciéramos como en Argentina, congelando ahorros y limitando lo que los ciudadanos tuvieran en los bancos.Tatos escribió:Tienes razón, el no lo voto, pero si mintió tambien al momento que le preguntaron si el PAN iba a votar junto con el PRI el FOBAPROA. En programa de radio dijo: No, no vamos a firmar, Y lo hicieron... Eso es mentir.
Una de las muchas mentiras de MALO. Lo que hace la cámara de diputados es aprobar el techo de endeudamiento, el que se endeudó fue el mismo MALO. Si no se le hubiera aprobado el techo financiero (es decir, lo que podía endeudarse) hubiera llorado y (como es su costumbre) hacerse la víctima y culpar a otros de lo que no hizo.Tatos escribió:Ahora, lo que si votó porque era diputado fue el endeudamiento del DF, en 2000 - 2001, que en estas fechas él mismo tacha de irresponsable. Para mi eso es incongruencia. :blink:
Por cierto, se endeudó el DF de una manera irresponsable por obras de "relumbrón" muy bonitas y útiles para algunos, sí, pero demuestra que es falso que primero los pobres. Mientras se adjudicó una obra gigantesca como los segundos pisos (sin transparencia y con señalamientos de corrupción) hay muchas delegaciones en el DF que tienen colonias sin agua o sin servicios básicos.
Felipe (como lo hizo Fox en su momento) ha ratificado que este es y será un país de libertades. Tú como yo hemos podido vivir nuestra preferencia sexual como hemos querido. Los cambios que se requieren son culturales en su mayoría, y algunos de leyes. Pero no es el ultraderechista del cuento ese del yunque.Tatos escribió:Bueno, temas como el aborto, eutanasia, derechos de las minorias sexuales, drogas y todos esos tabúes, no creo que si quiera pretenda darles un vistaso. Eso para mi es derecha conservadora. Mano dura y polarizar entre quienes respetan la ley y quienes no, quienes quieren la paz y quienes no, o algo así, se me hace también una fforma de represión.
Si claro, no hay que olvidarse de que no solo existe presidente, tenemos 2 camaras. Pero aún así, muchas de las propuestas de Fox eran por demás absurdas (como la de los numeros en empleos a generar y el incremento del crecimiento económico, etc) y mucha gente le creimos. El hecho es que, las promesas de campaña, desafortunadamente, poco tienen que ver con la realidad al final de un sexenio.el niño más tierno escribió:En eso estoy muy de acuerdo contigo gabo, puede que el presidente haya cometido muchos errores, puede que haya dicho muchas tonterias, pero ES nuestro representante queramos o no.. y asi lo debiò de apoyar la camara de diputados y de senadores.. en vez de eso le dieron la espalda.
Si no pudo cumplir muchas de las cosas que propuso fue por el bunker que representaban las cámaras.
Los números del crecimiento económico y de los empleos se hubieran dado si se hubieran aprobado las reformas que negó el PRD y el PRI.Tatos escribió:Si claro, no hay que olvidarse de que no solo existe presidente, tenemos 2 camaras. Pero aún así, muchas de las propuestas de Fox eran por demás absurdas (como la de los numeros en empleos a generar y el incremento del crecimiento económico, etc) y mucha gente le creimos. El hecho es que, las promesas de campaña, desafortunadamente, poco tienen que ver con la realidad al final de un sexenio.
Pero no hay malas cifras.
trick_gdl escribió:Eso lo hizo antes de la negociación y qué bueno que reculó. Cambiar de parecer por el interés del país no es mentir.
Mentir. (Del lat. mentīri). intr. Decir o manifestar lo contrario de lo que se sabe, cree o piensa. || 2. Inducir a error. Mentir a alguien los indicios, las esperanzas. || 3. tr. Fingir, aparentar. El vendaval mentía el graznido del cuervo. U. t. c. prnl. Los que se mienten vengadores de los lugares sagrados. || 4. desus. Falsificar algo. || 5. desus. Faltar a lo prometido, quebrantar un pacto.
Tienes razón, no pacto nada sobre no firmar. Pero dijo "Nosotros no vamos a firmar el FOBAPROA", cuando ya se sabia que estaba el PAN acordando sus votos. Si no mintió, entonces nada mas no dijo la verdad :hahaha:
Pongamoslo más claro así: Tu me prestas dinero, autorizas el máximo permitido que me van a dar. Si sabes que puedo endeudarme demasiado, y llegar al punto de no pagar, ¿me vas a autorizar pedirte más dinero del que sabes que puedo pagarte?trick_gdl escribió:Lo que hace la cámara de diputados es aprobar el techo de endeudamiento, el que se endeudó fue el mismo MALO. Si no se le hubiera aprobado el techo financiero (es decir, lo que podía endeudarse) hubiera llorado y (como es su costumbre) hacerse la víctima y culpar a otros de lo que no hizo.
Los techos de endeudamiento que votó calderón son 5500 MDP en 2001, 5000 MDP en 2002, 3000MDP en 2003 (La deuda aprobada en el ultimo año del sexenio anterior fue de 6000MDP, los ultimos del DF son de 500MDP, 1700MDD, 1600MDP, para los años 2004,2005,2006). Como ves, con claras tendencias a la baja.
Digo, un papá, no por que si hijo hace caprichos, le va a dar 5000 pesos asi nomas, para que no llore y no haga panchos :laugh:
Podemos vivir nuestra horientación sexual, más no tenemos derechos de seguridad social. Tenemos derecho a la vida, pero nos niegan el derecho a la muerte, una digna cuando la calidad de "vida" de algunas personas está tal, que ya no podría ser llamada vida. Esas son cosas que deben legislarse y alguien como Calderón jamás creo que esté dispuesto a escuchar razones o motivos.trick_gdl escribió:
Felipe (como lo hizo Fox en su momento) ha ratificado que este es y será un país de libertades. Tú como yo hemos podido vivir nuestra preferencia sexual como hemos querido. Los cambios que se requieren son culturales en su mayoría, y algunos de leyes. Pero no es el ultraderechista del cuento ese del yunque.
Todavía no se había acordado, por eso te afirmé que nunca mintió. Y te vuelvo a ratificar la mezquindad del PRD en este tema.Tatos escribió:Tienes razón, no pacto nada sobre no firmar. Pero dijo "Nosotros no vamos a firmar el FOBAPROA", cuando ya se sabia que estaba el PAN acordando sus votos.
En el supuesto que dices, entonces el gobierno del DF es un niño malcriado que no es responsable de sus acciones? Pobrecito. Si quieres en otro ejemplo, es el joven que le das una tarjeta de crédito de hasta 50 mil pesos y el joven es el responsable de usarla. El joven usa los 50 mil pesos sabiendo que no tiene el papá para pagarlo y cuando la tarjeta se sobregira por el despilfarro del mismo chico, culpa al papá por tener ese límite de crédito.Tatos escribió:Pongamoslo más claro así: Tu me prestas dinero, autorizas el máximo permitido que me van a dar. Si sabes que puedo endeudarme demasiado, y llegar al punto de no pagar, ¿me vas a autorizar pedirte más dinero del que sabes que puedo pagarte?
Los techos de endeudamiento que votó calderón son 5500 MDP en 2001, 5000 MDP en 2002, 3000MDP en 2003 (La deuda aprobada en el ultimo año del sexenio anterior fue de 6000MDP, los ultimos del DF son de 500MDP, 1700MDD, 1600MDP, para los años 2004,2005,2006). Como ves, con claras tendencias a la baja.
Digo, un papá, no por que si hijo hace caprichos, le va a dar 5000 pesos asi nomas, para que no llore y no haga panchos :laugh:
Mira, la mayoría de la gente no sabe de estos procedimientos y juzga sin conocimientos. El techo del endeudamiento del DF se vota junto con otros paquetes de la federación, yo creo que hay qué desligarlos y convertir al DF con los mismos derechos y obligaciones como cualquier estado (entre ellos el de la educación, otro discurso visceral del PRD en el DF). Y como tal, debía aprobarse el techo como parte de todo un paquete. El PRD negoció este techo de endeudamiento a cambio de aprobar otros presupuestos de la federación y es el único, te lo repito, el único responsable de las finanzas de la capital de la república.
Pídesela a tu candidato a diputado, esos temas corresponden a las leyes. Afortunadamente, ya se empieza a vivir la división de poderes. Por cierto, el PRD quien tiene mayoría en la asamblea del DF se negó a aprobar (por criterios políticos) las sociedades de convivencia...Tatos escribió:Podemos vivir nuestra horientación sexual, más no tenemos derechos de seguridad social.
La vida es vida mientras está ahí, no mientras es productiva o mientras tiene ciertas funciones psicomotrices. Pero ese ya es otro tema.Tatos escribió:Tenemos derecho a la vida, pero nos niegan el derecho a la muerte, una digna cuando la calidad de "vida" de algunas personas está tal, que ya no podría ser llamada vida.
A López Obrador le dan asco los mexicanos
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<object width="425" height="350"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/ohRSP8RCEu4"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/ohRSP8RCEu4" type="application/x-shockwave-flash" width="425" height="350"></embed></object>
:laugh: Jajajajaja.. Perdóna Gabito, pero no lo digo con el afán de ofender o que te molestes, pero ahora si que no te la jales, ese recurso como que a alguien como tú no le queda :erm: . Sry pero ya eso me parece que raya en lo bizarro. (plas)
Independientemente, a casi 1 semana, las ultimas encuestas siguen mostrando una tendencia creciente (minima, pero creciente) del PJ y la mayoría lo sitúa como el candidato con más probabilidades de ganar. Afortunadamente a partir del miércoles de la siguiente semana cero propaganda pro-candidatos (espero que eso tambien se respete aqui :hahaha: ) Solo espero, que no pase este año como en 2006, cuando la mayoría de encuestas a 15 dias de la elección fallaron :hahaha:
Independientemente, a casi 1 semana, las ultimas encuestas siguen mostrando una tendencia creciente (minima, pero creciente) del PJ y la mayoría lo sitúa como el candidato con más probabilidades de ganar. Afortunadamente a partir del miércoles de la siguiente semana cero propaganda pro-candidatos (espero que eso tambien se respete aqui :hahaha: ) Solo espero, que no pase este año como en 2006, cuando la mayoría de encuestas a 15 dias de la elección fallaron :hahaha:
Es sólo uno de muchos ejemplos de porqué este tipo es falso.Tatos escribió:Sry pero ya eso me parece que raya en lo bizarro. (plas)
como en 2000. Las encuestas serias (hoy publica Reforma y el Universal) le dan 2 puntos de ventaja a MALO, con un margen de 2 a 3 % de error. Yo espero que la gente reflexione y piense, y no cometa el gravísimo (gravísimo) error de volver a las políticas que llevaron a este país a crisis y devaluaciones, como las propone el candidato por el que vas a votar.Tatos escribió:las ultimas encuestas siguen mostrando una tendencia creciente (minima, pero creciente) del PJ y la mayoría lo sitúa como el candidato con más probabilidades de ganar. Afortunadamente a partir del miércoles de la siguiente semana cero propaganda pro-candidatos (espero que eso tambien se respete aqui :hahaha: ) Solo espero, que no pase este año como en 2006, cuando la mayoría de encuestas a 15 dias de la elección fallaron :hahaha:
¿Ustedes qué piensan? ¿Si toda la oposición se uniera en un frente único pudieran superar a MALO?trick_gdl escribió:Es sólo uno de muchos ejemplos de porqué este tipo es falso. como en 2000. Las encuestas serias (hoy publica Reforma y el Universal) le dan 2 puntos de ventaja a MALO, con un margen de 2 a 3 % de error. Yo espero que la gente reflexione y piense, y no cometa el gravísimo (gravísimo) error de volver a las políticas que llevaron a este país a crisis y devaluaciones, como las propone el candidato por el que vas a votar.
En todo caso, procuren mantener una cerrada diferencia, y hacer fuerte oposición. No es lo mismo un gobierno 48/52 que un gobierno como el de Chávez en el 98, que ganó con 70% de los votos.